Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оцениваем... НО КАК !?! Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Апр 2008 18:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Во Во SHE Знакомо
Ладно не понимают клиенты. Но когда банкиры. Это уже диагноз.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Апр 2008 21:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

да все понимают банкиры. просто у них премия за выдачу. Smile а за невозврат не знаю что Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Апр 2008 22:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Значит мне с некоторыми банкирами не повезло Sad
А когда он будет не возврат он уже в другом кресле будет.
За все уплачено Very Happy

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Шевко



Возраст: 48
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 11 Апр 2008 08:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
Laughing сегодня была на осмотре, ухожу уже из квартиры мне заказчики говорят:
- а вам там скажут на счет цифры в банке или как?
- что значит на счет цифры?
-ну, вас проконсультируют какую стоимость определить?
*мои большие глаза* - вообще-то цифру я определяю, по рыночным данным, сколько получится, так и будет.......

разговор двумя днями раньше по телефону с другим заказчиком:
-вы поможите для банка "Ф" сделать оценку?
-да.
-а сколько примерно там может получится *адрес, сосотояние*
- 2000 у.е за квадрат.
- не, мне надо 4000 у.е
- таких цифр нет.
-ну мне надо 4000 у.е, для другого банка уже так оценили (!) , просто для этого нужна ваша оценка.
- у меня хорошая репутация, там 2000у.е
- а если ваша репутация не пострадает?
- торг здесь не уместен. до свиданья...

Так вот, дорогие мои, это уже не в первый раз, люди НЕ ПОНИМАЮТ, как мы работаем и что пишем, как мы это считаем, большинство (80%) научно подтвержденный мною факт, считают, что мы пишем ПРОСТО ТАК какую- то ццифру приблизительную!!!!!!!!!!!

Абсолютно согласен, сам не раз с такой ситуацией сталкивался.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Karpenko



Возраст: 44
Сообщения: 145
Откуда: г. Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 11 Апр 2008 22:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
стоимость отличется от средней на 5000% - грех?

+10000
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Андрей Яворский



Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Вс, 01 Июн 2008 20:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Конечно глупости, кому вообще нужна эта оценка, а тем более реальная. Нужна только левая, лажовая и заказная. Только за это и платят. Вот кстати поэтому наши метры так рвутся рынок монополизировать- тогда и вопросы эти задавать будет некому.

РФ - прямое докозательство. Другой пример: звонят из банка (типа маркетинг) 50 000 инвентарных единиц, а в них еще десятки наименований (как вам уровень постановки вопроса?). Вопрос: "А за сколька оцените... Evil or Very Mad , директор назвал мизерную цену и минимальный срок. Банкиры выпали в осадок. Мы своей фирмой могли без напряга, по нашим прикидам, за этот срок заработать не менее. А куда девать свою текучку? Которая нам те-же деньги приноситт? Так зачем нам такие ДЯДИ, которые сами не знают чего хотят и сколько это стоит.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Яворский



Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Янв 2009 23:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сегодня "подрался" с нашим "Авалем". Предприятие посеяло озимую пшеницу очень хороших сортов первой репродукции. Предприятие очень приличное. Так мне из банка заявляют, что вказивка Киевской головной конторы, оценивать будущий урожай, как 100% фураж, при всем при этом, дисконт банка на данный объект составляет 100 (СТО) прОцентов!!! Я оценил по плачевным итогам прошлого года 35% четвертого класса, а остальное - фураж. В дисконте заложился. Но и этого оказывается мало. "А нам Киев говорит..." Плюс, еще намекали на аккредитацию. Говорю: вы сами поймите, если бы вы посеяли пшеницу сильных сортов первой репродукции, вы бы ожидали на выходе фураж? В ответ мычание. Тьфу!
Но и это еще не все - укажите нам цену реализации оцениваемых зерновых в течение уборки 2009г., по которой мы сможем их реализовать!!! После долгих боданий, оказалось, что для банка текущая цена оценки и есть цена реализации в зерновых в период уборки 2009г.
Может я чего-то не понимаю?

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2009 08:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всё Вы правильно понимаете... мой совет: берите телефон залогов в Киеве (причем у ваших местных залогов, но скажите им, что Вам необходимо ПОСОВЕТОВАТЬСЯ С НИМИ И ПОЛУЧИТЬ ИХ КОНСУЛЬТАЦИЮ по поводу этой оценки) и звоните туда... поговорите с теми, кто, по словам ваших банкиров, требует оценить по фуражу. В разговоре с киевлянами:
1. Скажите, что Вы ОЧЕНЬ хотите оценить всё, как фураж, но не можете найти обоснования этому, поэтому обращаетесь к ним за ПОМОЩЬЮ в этом... причем, подчеркните, что Вы их понимаете… понимаете их риски и озабоченность ситуацией, акцентируйте их внимание на том, что у Вас желание есть, вот только З.У. "Об оценке..." не позволяет написать это от балды (вот такой плохой закон Smile ), а отчет - оф. документ и там всё должно соответствовать букве закона... жмите плечами... всхлипывайте и просите СОВЕТА (очень хочется узнать, как они это обосновывают... скорее всего НИКАК, поэтому они просто отмажутся, тогда см. п.2)
2. попросите их письменно дать Вам такую их рекомендацию (Вам откажут... это 99,9%, тогда см. п.3)
3. Попросите их позвонить клиенту и объяснить ему, что они требуют от оценщика оценку по фуражу (не позвонят... с вероятностью 99,9% (тогда см. п.4), но на всякий случай предупредите перед этим разговором заказчика и проконсультируйте, что ему спрашивать у залоговиков и какие аргументы приводить)
4.МЯГКО попросите Ф.И.О. чел-ка, который будет Вас защищать в экспертном совете, если заказчик, который будет явно не доволен оценкой, передаст её на рецензию (Вам откажут... это 100%, тогда см. п.5)
5. спросите, что Вам делать в такой ситуации, и как защитить себя от клиента, который будет явно этим всем не доволен, и который Вас уже предупредил (это, на всякий случай оговорите с заказчиком), что он будет обращаться за рецензией в СРО если Вы выполните требование МЕСТНЫХ банкиров про фураж (вот такой у Вас продвинутый клиент Smile )

Если не поможет, тогда берите тел. вышестоящего руководства, описывайте ситуацию, говорите, что Вам так и не удалось получить СОВЕТ и Вы просто в полном замешательстве... Вас рвет на части злой клиент, а Вы, как очень лояльный банку оценщик и хотите оценить всё так, как от Вас ТРЕБУЮТ залоговики, вот только не знаете, КАК устаканить эту ситуацию с клиентом.

Короче говоря, декларируйте свою полную лояльность к банку, задавайте больше вопросов, просите совета... по результату получите ответ типа: "отдавайте отчет, какой есть заказчику, а мы уже сами отрегулируем риски с помощью дисконтов"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей Яворский



Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Янв 2009 09:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл

Спасибо за подробнейший совет!

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 53
Сообщения: 1591

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Янв 2009 19:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дисконт 100% - это как?

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

то есть оценивай-не оценивай, а денег все равно не дадут?
(в банках под дисконтом обычно понимают разницу между стоимостью залога и суммой кредита)

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Янв 2009 20:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл
ваще великолепно Smile "апплодирующий стоя смайл" Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей Яворский



Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Янв 2009 21:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борода
Cам бы хотел понять, но видать умишком не вышел Surprised
А объяснение со стороны банка такое: Нам нужно знать сможет ли с нами расплатиться заемщик после уборки урожая?
Вот и весь сказ! Даже ёрничать не хочеться! Тока плякать. Crying or Very sad

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Ср, 21 Янв 2009 15:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

В таком случае зачем нужен отчет о независимой оценке, если ст-ть по фуражу и так им известна? Чтобы подставить оценщика?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Андрей Яворский



Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Ср, 21 Янв 2009 17:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
подставить оценщика?


Каким образом? Стоимость определена на дату оценки. До сбора урожая пройдет 9 месяцев, придеться делать новую оценку.
Бред, короче, какой-то.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 21 Янв 2009 23:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Андрей Яворский
Вы писали

"После долгих боданий, оказалось, что для банка текущая цена оценки и есть цена реализации в зерновых в период уборки 2009г.
Может я чего-то не понимаю?"

Честно, я тоже не понял. А че оценивается (идет в залог)?
В моей практике объектом такой оценкой (залога) были права на будущий урожай.
По моему, Вы правильно применили анализ состава будущего урожая на основании данных региона. И через эти данные спрогнозировали будущую стоимость и привели ее на дату оценки, что с учетом заложенных в ставку дисконта рисков и есть стоимость права на этот будущий рожай, но не как не сумма вырученных за продажу зерна средств. Эти права и есть объект залога. Тут важно правильно рассчитать риски (из практики 30 - 40%) ибо в залоге будет не урожай, а право на него. То есть, реализация будущего урожая будет (должна) проходить под контролем кредитора. Кроме этого, это право может быть перепродано (до сбора урожая) третьему лицу. А риски большие так как кредитор по нашим законам никогда при залоге права на урожай не станет его (урожая) собственником. Да оно ему и не надо. Кредитору важно получить % и вернуть свое.
Опять же из практики стоимость права на..... у меня была в пределах 30-20 % от прогнозной суммы реализации будущего урожая.
Вообще я удивлен, что банк идет не такой залог. Но пути ...... не исповедимы.
Может Вам чето поможет из моего.
Удачи в борьбе.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме