Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка для таможни Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Фев 2009 14:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Эту стоимость указывают на основании Кода УКТЗЕД в "Примірном розрахунку суми податків і зборів , яка підлягала би сплатіти в разі оформлення товарів з метою вільного обігу на митній території України". Решение суда есть. Субъективное мнение не катит, идет согласование и проверка правильности со стороны органа, который не знает как проверять и что Surprised

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Это все идет через исполнительно производство, не через таможню как таковую

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SanTim



Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 13 Фев 2009 14:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Как это не смешно, но митний орган перевіряє правильність врахунку розміру податків і збору при визначенні РС майна.

если проверяют - пусть дадут процедуру реализации конфиската и определения сумм налогов и сборов при этом.

Остается вопрос, что платит покупатель?
Если РС + Мито + ПДВ, то Вариант 1, и рыночная стоимость будет определяться например через стоимость закупки за рубежом в условиях ее поставки на границу, не включающих таможенную очистку.

Если покупатель платит только РС, а потом эта сумма дерибанится на налоги и сборы уже самой таможней, то из вариантов 2 и 3 нужно что-то выбирть, исходя из процедуры реализации конфиската (полученной у них же).
Для варианта 2 необходимо наличие справки с таможни об обязательных платежах, сопутствующих реализации данного конфиската.

Все это ИМХО, к сожалению не подтвержденное опытом таких оценок.

ПС. Склоняюсь к версии Петра
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Сб, 14 Фев 2009 09:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа
Увы, но, скорее-всего готового рецепта нет. Навдо изучать товароведческую экспертизу.

Каждый случай индивидуален, но тенденции - есть.

Наиболее распространены 2 метода.
1. Прибавления
РС в стране приобретения +транспорт+ мито +митні послуги+ПДВ+прибуток підприємця = внутрішняРС в Україні, але урахуйте розмір партії. По окремих видах роздріб і гурт відрізняються на 80% по вартості.
2. Отнимания
PC в Україні в роздрібі відніманням всіх вищевказаних складових.

Можу додатково повідомити, що фахівці нашого підприємства готують випуск Практики оцінки по цій тематиці. Орієнтовно вихід в другій половині 2009р.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Пн, 16 Фев 2009 12:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Документ по теме: Постанова КМУ від 25 серпня 1998 р. N 1340 "ПОРЯДОК обліку, зберігання, оцінки конфіскованого та іншого майна, що переходить у власність держави, і розпорядження ним"
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1340-98-%EF
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пн, 16 Фев 2009 16:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо всем за ответы, но я не могу состыковать с Постановой КМУ №1009 от 19.11.2008.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Таня-Татьяна



Сообщения: 229

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Фев 2009 15:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Господа, товарищи, коллеги!
Впервые столкнулись с необходимостью оценки товара, ввезенного в Украину.
В имеющихся "толмутах" теории по этому поводу нет (у нас вов сяком случае), а предприятие собирается судиться с таможней по поводу завышенной (с их точки зрения) оценки таможней ввезенного товара.
.... в таможенном кодексе, ст. 273, говорится, что при расчете стоимости резервным методом (а именно он был использован таможней), нельзя использовать цены товаров украинского происхождения на внутреннем рынке, цены товаров на внутреннем рынке страны-экспортера и т.д.
....какие же цены все-таки использовать? те, что по России (товар оттуда), без учета условий поставок? ведь, как я понимаю, найти достаточное количество цен сделок по похожим условиям контрактов невозможно....
Спасибо.

_________________
Все хорошо, а будет еще лучше!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
В&В



Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Апр 2009 09:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброе время суток, коллеги.
Есть вопрос. Таможня требует в отчете стоимость с учетом обязательных платежей (ОП), которые они же и рассчитали. Цены получаются в разы больше РС. Можно ли эту расчитанную стоимость РС+ОП назвать специальной, согласно Ст.№1
"спеціальна вартість - сума ринкової вартості та надбавки до неї, яка формується за наявності нетипової мотивації чи особливої заінтересованості потенційного покупця (користувача) в об'єкті оцінки"
Является ли таможня в этой ситуации "користувачем" Smile , поскольку нетиповая мотивация имеет место, а именно: Постанова КМУ від 19.11.2008г №1009.
Во истину, как в детской задачке по правописанию: "казнить нельзя помиловать".
Нетиповая мотивация для всех сторон сделки, а заинтересованность только для покупателя (пользователя), я правильно понял эту норму?
И еще один вопрос, а как быть в случае актуализации. До этой постановы РС расчитывалось в элементе, после выхода постановы таможня требует актуализацию с учетом ОП.
Сразу оговорюсь, что на таможне не с кем говорить об оценке (и даже ругаться бесполезно), а работу надо сделать именно: "так как оне хочут" Crying or Very sad

Заранее благодарен.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Апр 2009 09:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы уже согласовывали РС с таможней?
Вы работаете на госпредприятии?

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Таможня не коритсувач, но она УТВЕРЖДАЕТ Вашу оценку. Smile Вы же делаете НЕЗАВИСИМУЮ, блин, оценку Sad

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Мы сочли необходимым отказаться от работы в этом направлении. "лучше потерять клиента, чем нажить кучу неприятностей". А они по этому постановлению в каждой запятой.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
В&В



Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Апр 2009 10:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Утверждает, (в данной ситуации корректнее "погодження", т.е. согласование) не таможня, а исполнительная служба, речь идет об конфискате и о назначении эксперта в исполнительном производстве.
Я делаю независимую оценку РС, но предложенная мною РС таможню не устраивает, и они давят на ДВС, а те соответственно, по цепочке. Я работаю не на госпредприятии, поэтому отказываться от работы считаю непозволительной роскошью.

Если вот таким макаром обходить вопрос, то он сам собой не рассосется.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Апр 2009 10:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

а вы рассчитываете стоимость товара, уже завезенного на территорию? механизм реализации какой будет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Апр 2009 10:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я ничего не поняла. как раз для частника не позволительно работать по п.9. "Вартість робіт з оцінки майна визначається на договірних засадах, але не може перевищувати розміру однієї мінімальної заробітної плати, встановленої законом на день проведення оцінки. Відшкодування витрат, пов'язаних з оцінкою майна, здійснюється за рахунок коштів, одержаних від його реалізації. " Вы готовы оценивать КАМАЗ конфиската за мин. з/п, тогда у Вас совсем все плохо. Smile



А стосовно п.9 " Державний виконавець не пізніше наступного робочого дня після надходження від суб'єкта оціночної діяльності звіту про оцінку майна надсилає копію звіту митному органу для перевірки правильності врахування розміру податків і зборів при визначенні ринкової вартості майна. У разі неврахування чи врахування не в повному обсязі розміру податків і зборів при визначенні ринкової вартості майна приймається рішення про проведення повторної оцінки. Вы ведь должны себе отдавать отчет, что с такими требованиями конфискованное имущество не будет продано НИКОГДА., а если и будет продано то см. п.1 "кошти, одержані від реалізації вилученого митними органами майна, щодо якого винесено рішення суду про конфіскацію, та податки і збори зараховуються у визначених законом випадках до державного бюджету після відшкодування витрат, пов'язаних з оцінкою такого майна та з вирахуванням сум комісійної винагороди, що виплачується спеціалізованій торговельній організації, яка не може перевищувати 10 відсотків ціни реалізації майна. При цьому податки і збори, що підлягають сплаті при переміщенні майна (товарів і транспортних засобів) через митний кордон України, перераховуються митному органу, який здійснив вилучення майна, для подальшого зарахування до державного бюджету в установленому порядку.".
Таможня не согласится с Вашим отчетом. Для полной любви с Таможней необходимо вывести новую формулу определения РС (согласно постановления) РС = ( Таможенные налоги и сборы(указанные в справке) + услуги оценщика) х 1,10 и все будут ЩАСЛИВЫ ВМЕСТЕ.

Добавлено спустя 7 минут:

Занозка, это коНФИСКАТ!!! Он уже завезен и арестован Smile И таможня отрапортовала по тем цифрам, которые теперь требует с оценщика!!! Знаешь, как в бухгалтерии "цифирька должна сойтись на уголок" . Ведь это их показатель в работе, так сказать, пополнение бюджета. Реально, цифры не реальные. Ух и сбузила Surprised

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 22 Апр 2009 10:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

единственное, что я могу посоветовать не называть «это» специальной стоимостью (это точно не она, лень расписывать), а назвать «это»
Цитата:

оціночна вартість - вартість, яка визначається за
встановленими алгоритмом та складом вихідних даних;

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Апр 2009 10:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ага, в постанове державний виконавець четко указывают РС

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

Да и в ПОстанове №1009
" Довідка передається в процесі опису та арешту майна через державного виконавця суб'єкту оціночної діяльності для врахування ним розміру податків і зборів, що підлягають сплаті при переміщенні майна через митний кордон України, під час визначення ринкової вартості майна".

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

В справке указывают % и сумму, но принимают к рассмотрению только сумму!!

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Апр 2009 11:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Занозка, это коНФИСКАТ!!! Он уже завезен и арестован
- я не это спрашивала, это ясно из первого поста.

каков механизм его реализации?
если его тупо отдадут в магазин и все - то его рыночная стоимость такая же, как у обычных оптовых партий такого же майна.

я имею ввиду реальную рыночную. а так - напишите в отчете, как сказала СИМа, наверное...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Апр 2009 11:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

нет Після погодження звіту про оцінку майна орган державної виконавчої служби зобов'язаний визначити у місячний строк спеціалізовану торговельну організацію, яка здійснюватиме реалізацію конфіскованого майна. механизм

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

Державний виконавець протягом не більш як трьох робочих днів після визначення спеціалізованої торговельної організації повідомляє митний орган та зазначену організацію про дату передачі майна. Строк передачі майна, визначений державним виконавцем, не повинен становити менше ніж три робочих дні з моменту надсилання відповідного повідомлення.
Після надходження повідомлення від державного виконавця митний орган зобов'язаний в установлений державним виконавцем строк організувати передачу і приймання майна, а спеціалізована торговельна організація прийняти його у присутності державного виконавця.
Виконання навантажувальних робіт і транспортування конфіскованого майна забезпечує спеціалізована торговельна організація.
Им тоже не сладко. В 10% от стоимости надо вложиться.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме