Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Безрисковая ставка Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д. На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 21, 22, 23  След. Автор Сообщение Matilda Сообщения: 779 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 23 Фев 2009 17:16 ясно. спасибо. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 23 Фев 2009 20:52 а купонный доход по гособлигациям не может быть безрисковой ставкой? Купонная ставка — отношение суммы годовых процентных выплат держателю облигации к ее номинальной стоимости. то есть это, как мне кажется, тоже может быть. на сейчас от 5,15% до 7,65%. Андрей Яворский Возраст: 57 Сообщения: 461 Откуда: Луганськ Добавлено: Пн, 23 Фев 2009 21:43 zanoza А может лучше разделять: на наиболее вероятное лучшее использование? А не наши домыслы? Например: мелкий бизнес - депозит физлица; средний бизнес - депозит юрлица; крупный бизнес - ...? Как ты думаешь? _________________ Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 23 Фев 2009 21:47 да, это есть такое разделение. ну вот для крупного и среднего бизнеса не может быть? rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пн, 23 Фев 2009 21:51 Андрей Яворский писал(а): zanoza А может лучше разделять: на наиболее вероятное лучшее использование? А не наши домыслы? Например: мелкий бизнес - депозит физлица; средний бизнес - депозит юрлица; крупный бизнес - ...? Как ты думаешь? + 100000000000 Да нет не домыслы коллега, а простая логика. Вряд ли фермер с забитого села будет иметь дело с Гос ЦБ. А вот с депозитом - да. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 23 Фев 2009 23:01 irenka писал(а): И что ж тогда получиться? если премия за риск колеблется от 0 до безрисковой, а таких премий, как минимум 4-5, то ставка по кумулятивному методу будет приближаться к 100%? Это ж получается, что обьект будет стоить сумму арендных плат за год, тоесть недвижка подешевеет п...ц до какого уровня, если доходником считать! правильно, чем больше рисков тем больше доходность, но так как риски никто не отменял, то тем дешевле сама недвижка.... N.D. писал(а): На мой взгляд, безрисковые инвестиции должны быть доступными, стабильными и желательно гарантированными. +100% N.D. писал(а): Поскольку стабильных способов, гарантированных державой, у нас нет, возможны следующие варианты: 1. Безрисковая ставка (6,5% ) из письма ФГИУ от 28.08.2006 г. №1307. Принята давно, нынешние рыночные реалии сильно отличаются. 2. Доходность по краткосрочным валютным депозитам в коммерческих банках. Наблюдая последствия финансового кризиса, необоснованные прыжки курсов в 2008 г., введение запрета на досрочный разрыв депозитных договоров, проблемы у крупнейших банков (ПИБ, Надра и т.д.), этот вариант не вписывается в определение "безрискового". 3. Доходность по депозитам в банковских металлах (золоте). Она невелика, зато не привязана к валютным курсам; стоимость золота на международных рынках стабильно растет. Как мне видится, это лучше всего соответствует понятию безрискового вложения. Анализ информации по таким вкладам в нескольких банках и дал цифру 3%. мое мнение: 1 - тупо, потому что зафиксировать ставку на 10 лет вперед - это не для нашей экономики... 2 - то что надо, с одной поправкой - в системообразующих банках, либо "приближающихся" к ним по основным показателям, а не во всех подряд коммерческих!!! Почему это лучший способ определения безрисковой для кумулятивного метода (не при оценке бизнеса) потому что это доступно любому физ/юрлицу (не надо лицензий, разрешений, соответствования каким-либо требованиям, кроме наличия денег ), потому что "запрет на досрочный разрыв" можно оспорить, потому что после окончания срока никто не запрещает забирать депозиты, хоть такая ситуация и не очень вписывается в понятие "высокая ликвидность", но все же это не равно потере средств, да и никто не отменял фонд гарантирования вкладов (мелочь, но приятно). 3 - не брал бы я металлические вклады, во-первых, в ситуации когда банки на грани, то это самый стремный депозит, потому что его возврат не гарантируется фондом гарантирования вкладов, во-вторых, чтобы метал обратно превратить вденьги нужно потерять около 20-30% стоимости, а иногда и больше - вот такая вот ликвидность.... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! N.D. Сообщения: 250 Откуда: Зап.Украина Добавлено: Вт, 24 Фев 2009 00:41 Филин Андрей писал(а): 2 - то что надо, с одной поправкой - в системообразующих банках, либо "приближающихся" к ним по основным показателям, а не во всех подряд коммерческих!!! Покажите, если не затруднит, результаты расчета безрисковой ставки этим методом. Андрей Яворский Возраст: 57 Сообщения: 461 Откуда: Луганськ Добавлено: Вт, 24 Фев 2009 09:09 N.D. 3% - процент по вкладу. А как вы учитываете изменение стоимости самого актива. Недавно банкиры убеждали, что доходность такого вклада составляла более 30% годовых. _________________ Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу Matilda Сообщения: 779 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 24 Фев 2009 10:50 zanoza писал(а): а купонный доход по гособлигациям не может быть безрисковой ставкой Ставка купона не является индикацией безрисковой ставки, и определяется рутинным образов при выпуске облигаций. С другой стороны доходность к погашению, является индикацией ее. для недвижки и небольших обьектов я согласна-можно применять депозиты. а вот для расчета бизнеса больших, международных компаний, НМА, как определить безрисковую для Украины? Андрей Яворский Возраст: 57 Сообщения: 461 Откуда: Луганськ Добавлено: Вт, 24 Фев 2009 11:11 Сейчас оцениваю имправа для крупного ГП "ХХХ". Сижу и размышляю: альтернативная инвестиция для ГП может быть только в депозит госбанка. Даже скорее всего в депозит банка в котором оно держит р/с. Во всяком случае я так раньше считал и сейчас альтернативы не вижу. Я ошибаюсь? _________________ Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 24 Фев 2009 11:23 ну я же об этом и говорю - ставка эта фиксированная еще при выпуске облигации, она не меняется на весь срок, значит я ее в любом случае получу, чтобы там ни произошло. чем это хуже ложения в депозит, где гораздо больше рисков? N.D. Сообщения: 250 Откуда: Зап.Украина Добавлено: Вт, 24 Фев 2009 12:15 Не хуже. Можно ссылочку про доходность облигаций и условия размещения? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 24 Фев 2009 12:56 http://kommersant.ua/doc.html?DocID=1125046&IssueId=7000054 НУ и детально про все это в ЗУ "О ценных бумагах и фондовом рынке" Matilda Сообщения: 779 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 24 Фев 2009 12:57 Matilda писал(а): http://www.cbonds.info/ тока там с начала года теперь эта инфа платная. поэтому я с уверенностью и говорю что на конец 2008 доходность была 26,6%. а про сейчас (44%) мне сказали аудиторы, которые имеют доступ к этой базе. можно еще посмотреть этот отчет, дам есть немного инфы http://stocks.investfunds.com.ua/analitics/2310/ Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 24 Фев 2009 20:50 N.D. писал(а): Филин Андрей писал(а): 2 - то что надо, с одной поправкой - в системообразующих банках, либо "приближающихся" к ним по основным показателям, а не во всех подряд коммерческих!!! Покажите, если не затруднит, результаты расчета безрисковой ставки этим методом. да все просто - делаем Аналіз банківських установ, выбираем по активам, капиталу и депозитам самые-самые и получаем лучшие... смотрим на их сайтах депозитные ставки (одинаковые условия по срокам, суммам и иным условиям депозитов), высчитываем среднеарифметическую ставку... взял для примера: Депозитні вклади для юридичних осіб на 12.11.2008р. Банківська установа Валюта Розмір депозиту Строк депозиту Відсоткова ставка, % Інформаційне джерело "Укрсоцбанк" Дол. США 500-1000 тис. 12 міс. 9,50% http://www.usb.com.ua/ http://www.usb.com.ua/small-business/deposits/rates_sme/ "Приватбанк" Дол. США 50-2000тис 12 міс. 10,50% http://privatbank.ua/ http://www.privatbank.ua/info/index1.stm?fileName=4_3_1_6r.html "Райффайзен Банк Аваль" Дол. США > 10 тис. 12 міс. 6,30% http://www.aval.ua/ http://www.aval.ua/corporate/deposits/ "Надрабанк" Дол. США > 50тис. 12 міс. 10,50% http://www.nadrabank.com.ua/ http://www.nadrabank.com.ua/rus/small-business/cash-management/business-pack/deposit_progr УкрСиббанк Дол. США 12 міс. 13,60% http://www.ukrsibbank.com/ http://ukrsibbank.com/ua/srednemu_i_malomu_biznesu/depozity/procentnye_stavki Середня ставка складає 10,08% _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д. На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 21, 22, 23  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме