| Автор |
Сообщение |
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
 Добавлено:
Пт, 08 Май 2009 13:38 |
  |
| oushen писал(а): |
| Хотел оживить беседу. |
нормально, проехали 
лучше расскажите, каким образом оценщики получают доступ к базе и пользуются ей? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
   |
|
oushen
Возраст: 43
Сообщения: 7
|
| Добавлено:
Пт, 08 Май 2009 13:55 |
|
| Цитата: |
| я смотрю в Николаеве самый демократичный и повернутый передом к оценщикам РО ФГИУ, везёт вам! |
Еще и в эллектронном виде - за что Фонду (его сотрудникам) отдельное спасибо - раньше приходилось с бумаги копировать.
Оценщики в свою очередь к Фонду тоже не ж... повернуты.
У нас взаимовыгодное, многолетнее сотрудничество и, Вы наверное не поверите,.... финансы в нем не учавствуют.
Базу фонд ведет вполне оффициально (зачто огромный респект) периодически запрашивая данные у ОблГосАдм и никогда в этом проблем небыло.
Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
| zanoza писал(а): |
| - а кто? нам для статистики, кто посещает наш сайт. |
Сотрудник (профиль широкий, определенное отношение имею и к оценке) компании (ссылка в профиле). |
_________________
я не оценщик.
истина где-то рядом. |
|
 |
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Пт, 08 Май 2009 20:36 |
|
zanoza, помещение -это помещение, а антена отдельно... Затратка по УПВС как антены-рекомендации Олиференко. Есть данные о сдаче в аренду частником под комплекс антена с помещением в размере 300 долл. США-маленький город Пятихатки. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 08 Май 2009 21:21 |
|
да считайте тем, на что хватает данных  хватает на доходник - считайте доходником. не хватает - считайте затраткой.
пятихатки днепропетровской области? или харьков? |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Сб, 09 Май 2009 18:30 |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 10 Май 2009 00:38 |
|
oushen
Ваш Фонд действительно самый демократичный ВО ВСЕЙ Украине!!! за что им большущий респектище.... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
 |
|
Osen
Сообщения: 8
Откуда: Донецк
|
| Добавлено:
Ср, 13 Май 2009 14:28 |
|
Определите восстановительную стоимость здания, а потом возьмите процент (удельного веса крыши) для подобного здания, это и будет стоимость крыши .....  |
_________________
Думаешь что ты прав или не прав, в обоих случаях ты прав |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 13 Май 2009 21:56 |
|
| zanoza писал(а): |
да и у частников они тоже, поверь, не одинаковые нифига.
и еще доказать надо, что НЭИ для крыши - размещение антенны (сейчас прийдет РУДЖ и капец  )
| Цитата: |
| и остается все-таки вопрос еще с чердаком. его как считать? |
|
Будьте корректны кллега не надо утрировать
НЕИ для крыши, не размещение антены, а сдача ее в аренду при соблюдении физической и юридической возможности и економической целесообразности. Можно под солярий например.
Так что если есть данные то доходник нормально пройдет. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 14 Май 2009 02:23 |
|
rudge, не обижайтесь там же смайл нарисован, меня так с функц износом подкалывали, но я все равно остался при своем мнении  |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
dmitr
Возраст: 56
Сообщения: 15
Откуда: Луганская колония строгого режима
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июл 2009 11:51 |
|
| oushen писал(а): |
Значит по поводу оценок под антенны:
В нашем регионе (Николаев и обл.) сложилась определенная практика оценки крыш(частей крыш, труб) для аренды под размещение .
Фактически объектом оценки есть "точка для размещения телекомуникационного оборудования ОДНОГО оператора". При этом наиболее существенным фактором является высота здания или трубы (того обекта где размещается антенна).
Мы решили данную проблему следующими образами:
1. Реализация доходного подхода.
...
2. Сравнительный подход.
...
Вопрос не в проблеме оценки а в обладании информацией в своем регионе. |
1. Подобную инфу в областном центре может и можно найти, но в районных центрах или городах областного подчинения - не реально. При этом все мы понимаем, что доходность такой точки будет отличаться, а значит отличатся и арендная ставка.
2. Сравнительный подход основанный на предидущих оценках (в качестве аналогов) - грубейшее нарушение. Это даже обсуждать не хочу. |
_________________
интересное |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июл 2009 12:19 |
|
| dmitr писал(а): |
2. Сравнительный подход основанный на предидущих оценках (в качестве аналогов) - грубейшее нарушение. Это даже обсуждать не хочу. |
позвольте все-таки пообсуждать.
грубейшее нарушение чего? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
dmitr
Возраст: 56
Сообщения: 15
Откуда: Луганская колония строгого режима
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июл 2009 12:39 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| dmitr писал(а): |
2. Сравнительный подход основанный на предидущих оценках (в качестве аналогов) - грубейшее нарушение. Это даже обсуждать не хочу. |
позвольте все-таки пообсуждать.
грубейшее нарушение чего? |
Не соответствие условиям выдвигаемым для объектов, которые можно использовать в качестве аналогов - это 1.
Сравнительный подход базируется на рыночных данных, но никак не на расчетных данных, которые являются чисто субъективным мнением отдельно взятых оценщиков - это 2.
Если на экзамене вы скажете, что можно брать в аналоги (для сравнительного) результаты предидущих оценок - дальше можете не расказывать. Еще и вопрос станет по руководителю стажировки - не он ли этому научил стажера? |
_________________
интересное |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июл 2009 13:57 |
|
| dmitr писал(а): |
Не соответствие условиям выдвигаемым для объектов, которые можно использовать в качестве аналогов - это 1.
|
как известно «условия выдвигаемые для объектов» у нас следующие
| Цитата: |
48. Для визначення ринкової вартості об'єкта оцінки у
матеріальній формі із застосуванням порівняльного підходу
інформація про подібне майно повинна відповідати таким критеріям:
1) умови угод купівлі-продажу або умови пропонування щодо
укладення таких угод не відрізняються від умов, які відповідають
вимогам, що висуваються для визначення ринкової вартості;
2) продаж подібного майна відбувся з дотриманням типових умов
оплати;
3) умови на ринку подібного майна, що визначали формування цін
продажу або пропонування, на дату оцінки істотно не змінилися або
зміни, які відбулися, можуть бути враховані.
|
учитывая, то, что мы рассматриваем цены предложения (имеем право п.16 НС№1)
то второе условие отпадает как в принципе, остаются только два.
Так вот я не вижу чем аналоги взятые в «базе данных РО ФГИ, облгосадминистрации по оценке под аренду частей крыш и ымовых труб для размещения телекоммуникационного оборудования (оценки прорецензированные и по ним заключены договора аренды)» не соответствуют этим двум условиям?
| dmitr писал(а): |
Сравнительный подход базируется на рыночных данных, но никак не на расчетных данных, которые являются чисто субъективным мнением отдельно взятых оценщиков - это 2.
|
а по-поводу этого у нас была целая тема
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=2039&postdays=0&postorder=asc&highlight=%E0%ED%E0%EB%EE%E3%E8&start=0
повторяться не буду. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июл 2009 16:33 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| Так вот я не вижу чем аналоги взятые в «базе данных РО ФГИ, облгосадминистрации по оценке под аренду частей крыш и ымовых труб для размещения телекоммуникационного оборудования (оценки прорецензированные и по ним заключены договора аренды)» не соответствуют этим двум условиям? |
Несоответствие из-за грубого нарушения цитированного пп.1 п.48:
1. ФГИ не является типично мотивированным продавцом (а в случае сдачи в аренду - вообще не продавец), он не принимает решения, по какой именно цифре продавать. В лучшем случае он решает: а продавать ли за сумму, определенную оценщиком, или нет.
2. Покупатель тоже с Фондом не торгуется, он либо покупает (в случае, если оценщик ошибся в меньшую сторону - с большой радостью; если в большую - тоже может купить, если покупатель - арендатор, тут уже с вариантами на нашу "специальную" стоимость), либо нет. То есть он тоже не типично мотивированный.
3. Потенциальный покупатель чаще всего в единственном экземпляре.
4. Ну и еще ряд моментов можно указать, но основные уже приведены.
Так что не аналоги это! |
|
|
|
|
Ellis Neo
Возраст: 40
Сообщения: 141
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июл 2009 16:47 |
|
Странные какие-то несоответствия:
п. 2 Над покупателем с автоматом никто не стоит. Хочет - покупает, не хочет - не покупает. Отсутствие торга нельзя считать показателем нетипичной мотивации. На рынке вполне хватает таких продавцов и покупаетелей.
п. 3 То что покупатель в единственном экзепляре - это уже следствие работы системы. В конце концов, если продавать что-либо то покупатель (тот кому в конце концов продают) как правило и оказывается в единственном экземпляре.
| Цитата: |
| а в случае сдачи в аренду - вообще не продавец |
- вообще не комментирую.
P.S. Тогда получается, что для оценки недвижимости для приватизации нельзя брать за аналоги стоимости уже приватизированных объектов. Ведь их (стоимости) тоже "какие-то субъективные оценщики" определяли. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
