Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  оценка укрепления откосов балки Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу 1, 2  След. Автор Сообщение zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 15 Май 2006 17:00 производится оценка укрепления откосов балки. оценка для приватизации. комплекс сооружений преставляет собой три подпорные стены, состоящие из свай глубиной 16 м, забитых с частотой 800х800 мм, бетонного ростверка, скрепляющих верх свай, монолитной подпооной стены над ростверком, укрепление посевом трав, канавы. большая часть работ - скрытые, земляные. стоимость объекта по затратному подходу очень высока (что естественно), функционального износа нет. аналогов продаж, естественно, тоже нет - объект уникальный в своем роде. какой может быть экономический износ у этого объекта и может ли быть вообще? какими разумными способами можно понизить стоимость до приемлемой рыночной? о, что ОСЗ - это само собой. РС земельного участка никакая - там балка. уклон 30 градусов. земля в аренде у промпредприятия химической отрасли. вы понимаете, что там с загрязненностью этого учстка. как-то не очень клеится... осз - 1,5 млн. енотов, РС земли близка к 0. какие еще есть мысли? не забываем, что это все - под приватизацию, то есть все аргументировать надо плотно. Серый Гость Добавлено: Вт, 16 Май 2006 12:02 Вопрос, как и объект оценки, очень интересные. Сходу приходит только предложение расчета накопленного износа по методу срока жизни, который учитывает все виды износа. Можно расширить немножко информацию: объект оценивается как отдельное имущество (укрепление откосов) или в составе упомянутого хим.предприятия. Объект явно специализированный, т.е. имеет наибольшую стоимость (и имеет ее вообще) только в составе комплекса (трудно представить, что кому-то отдельно нужно это сооружение). zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 16 Май 2006 12:19 как отдельное. забыли приватизировать все вместе. накопленный износ по методу срока жизни (по маршаллу) не является нормативным, фонд его не ценит как-то. срок жизни у них, кстати, ой-ой-ой какой - там спецбетон и все такое. Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Вт, 16 Май 2006 13:38 zanoza писал(а): накопленный износ по методу срока жизни (по маршаллу) не является нормативным, фонд его не ценит как-то. НС №2 п. Цитата: 11. Розрахунок величини зносу земельних поліпшень може здійснюватися шляхом застосування методу розбивки або методу строку життя. ... Метод строку життя базується на обґрунтованому припущенні про залишковий строк економічного життя. При застосуванні цього методу всі наявні види зносу об'єкта оцінки вважаються повністю врахованими. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 16 Май 2006 16:07 а если оно цениться как отдельное (я так понял) Цитата: как отдельное. забыли приватизировать все вместе. то кому оно нахнадо? прав Прагматик и Серый - строк життя...и износ исходя из этого можно повысить...хоть там и спецбетон и суперсваи _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Серый Гость Добавлено: Вт, 16 Май 2006 16:59 Первый раз слышу, что метод срока жизни не принимается фондом, нафига ж тогда НС №2 и пояснения к нему (хотя фонд фонду рознь и вавки у них в головах тоже разные). Попробуйте не употреблять умных выражений типа "по Маршаллу" (в фондах, особенно в местных, этого не любят, для них корректировка типа +/-5% -самое то, больше другого они ничего не знают). Я в своих работах наоборот если надо при хорошем внешнем виде скостить принимаю этот метод вплоть до разбивки поэлементно и для каждого элемента считаю износ по сроку его эфективной эксплуатации, а потом по удельным весам расчитываю износ всего здания. По поводу опупенного бетона и свай, так извините, я сам строитель, на эту стеночку постоянно давит грунтик и держит ее в нехилом напряжении, кроме тго, этот грунтик то смачивается, то замерзает, что усиливает нагрузку. А по СРЕДНИЕ НОРМАТИВНЫЕ СРОКИ СЛУЖБЫ ОСНОВНЫХ ФОНДОВ УЧРЕЖДЕНИЙ И ОРГАНИЗАЦИЙ, СОСТОЯЩИХ НА ГОСУДАРСТВЕННОМ БЮДЖЕТЕ (для определения износа при переоценке основных фондов по состоянию на 1 января 1973 г.) Утверждены ЦСУ СССР, Министерством финансов СССР, Госпланом СССР, Госстроем СССР 28 февраля 1972 г. №9 17 ИБ средний нормативный срок службы составляет 45 лет (Подпорные стены, регуляционные и укрепительные сооружения, каменные, бетонные и железобетонные). zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 16 Май 2006 17:05 тааак, интересно, что же это выйдет... но в фонде мне заявили, что 32% - слишком высокий износ для моего объекта (это при том, что он 12 лет стоит незаконсервированный, он ОНС, но степень готовности высокая - 98%) счас поковыряю дополнительно. у меня из данных есть смета в ценах 1984 года, и по индексации выходит 1,5 млн. енотов. с учетом физизноса. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 16 Май 2006 17:47 кста, по маршаллу - в каком разделе искать мне мое сооружение? то ли я туплю, то ли не вижу ничего адекватного. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 17 Май 2006 08:01 и еще - если по методу срока жизни, то И%=((эффективный возраст)/(срок экономической жизни))*100%, так? считаем - ЭВ=12 лет (с момента приостановки строительства на уровне готовности 98%) срок эконом.жизни - 45 лет, И=12/45 * 100% = 27% (тут було 2 очепятки, выправлено) "не выходит каменный цветок" (с) или я как-то неправильно мыслю? Последний раз редактировалось: zanoza (Ср, 17 Май 2006 10:05), всего редактировалось 1 раз Серый Гость Добавлено: Ср, 17 Май 2006 09:35 Нет, не так. п. 14.2 Розяснення щодо застосування Національного стандарту №2...Під час застосування методу сроку життя сукупний знос визначається формулою: З=ФВ/(ФВ+ЗСЕЖ), ФВ-фактичний вік земельних поліпшень, ЗСЕЖ-залишковий срок економічного життя. И получится З=12/(12+33)=27%. По поводу 12 лет. А как долго вообще строился объект. Может 12 лет назад туда положили только грубо говоря 1 кирпич. 32% -это физический износ или накопленный? С учетом обсуждения видов износа в теме о школе, но я бы предположил, что этот объект не имеет экономического износа: он изначально строился на территории химкомбината, ка вы сказали на загрязненной территории, соответственно внешняя среда для него не изменилась с момента постройки и по сегодняшний день. Ну если всетаки что-то обосновывать, я бы может быть попробовал через статистические данные по падению производства (если оно есть) именно в этой отрасли или производстве именно этой продукции. Хотя, опять же, работает предприятие или нет, а стенка должна стоять и выполнять свою функцию. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 17 Май 2006 10:01 см.выше: ЭВ=12 лет (с момента приостановки строительства на уровне готовности 98%) то есть начали строить в 1990, в 1994 году бросили на готовности 98% - не подсыпали несколько тонны грунта обратной засыпки. и вот видите - 27 еще меньше, чем 32. то есть стоимость станет еще больше по поводу отсутствия этих износов - внешнего и функционального - вы правы, я тоже так думаю, но мне прозрачно намекнули, что внешний износ там должен быть. вот я и мучаюсь. кинк Гость Добавлено: Ср, 17 Май 2006 10:25 идея на счет материала конструкции согласно НС №2 "Функциональный износ может определяться путем расчета необходимых затрат на устранение (создания, замену) проявлений функционального износа. Иным способом учета функ-ционального износа является определение стоимости замещения объекта оценки путем использования информации о стоимости функционального аналога, который не имеет признаков функционального износа, присутствующих у объекта оценки" так вот, если современные технологии позволяют изготавливать спецбетон или что-то там еще быстрее, лучше, дешевле (затраты энергии, расход материалов, труда) - это тоже функц. износ. Но это ж еще надо отследить и расчитать... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 17 Май 2006 10:40 да и я не думаю, что дешевле будет... Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Пт, 19 Май 2006 13:45 Я вот думаю: а зачем им вообще приватизировать эту стенку? Ее что, унесет кто-то? _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 19 Май 2006 15:52 ошибки приватизации выправляют за наш счет, блин. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу 1, 2  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме