Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Оценочное образование. Критика и предложения. Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. Автор Сообщение ViktoriyaR Возраст: 50 Сообщения: 148 Добавлено: Чт, 02 Июл 2009 19:50 Цитата: нет МЕХАНИЗМА контроля... да, тут Вы пожалуй правы. что касается контроля качества. наши коллеги россияне уже говорят о системе качества ISO 9001 в оценочных компаниях. так, начальник Отдела оценки ОАО «ЛУКОЙЛ» сказал, что при аккредитации компания-оценщик не сможет получить доступ к оценке бизнеса без наличия у нее сертификации ISO 9001, т.к. система менеджмента качества помогает исключать повторяющиеся ошибки. считаю, что ISO 9001 не решит всех проблем с качеством отчетов, но, как говорят, направление верное. КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Чт, 02 Июл 2009 20:10 Вы бы могли более подробно рассказать о системе качества ISO 9001? rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Чт, 02 Июл 2009 20:21 КовАл писал(а): Вы бы могли более подробно рассказать о системе качества ISO 9001? Тут посмотри. http://ru.wikipedia.org/wiki/ISO_9000 Все это хорошо НО. Вопрос, а как ее эту ISO предпринемателю физлицу применять? Обзавестись штатом соответствующим? _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... ViktoriyaR Возраст: 50 Сообщения: 148 Добавлено: Чт, 02 Июл 2009 20:43 КовАл, не буду повторяться, rudge показал где описано чуток про ISO. штука в том, что для получения этой сертификации, сначала проводится обследование как происходит контроль качества сейчас, потом выявляются все узкие места, формализуется весь процесс системы контроля качества с должностными инструкциями, схемами подчинения и т.д. поэтому я и считаю, что может прямо таки ISO и не надо. НО структурировано выстроить именно систему качества отчетов надобы. особенно СОДам, у которых много оценщиков. rudge, для ФЛП конечно ISO перебор. да и по затратам. скорее он ее не потянет. но крупные СОДы все равно выстраивают контроль отчетов. КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Чт, 02 Июл 2009 20:56 ViktoriyaR писал(а): но крупные СОДы все равно выстраивают контроль отчетов. да... и это очень большая проблема для сетевой компании. ViktoriyaR писал(а): поэтому я и считаю, что может прямо таки ISO и не надо. НО структурировано выстроить именно систему качества отчетов надобы. особенно СОДам, у которых много оценщиков. вот оно - поле деятельности для СРО. Пусть помогают, учат и контролируют, но по желанию самих СОД. Будут делать это качественно и с пользой - получат в члены большее кол-во оценщиков, чем конкуренты. ViktoriyaR Возраст: 50 Сообщения: 148 Добавлено: Чт, 02 Июл 2009 21:07 КовАл писал(а): вот оно - поле деятельности для СРО. Пусть помогают, учат и контролируют, но по желанию самих СОД. Будут делать это качественно и с пользой - получат в члены большее кол-во оценщиков, чем конкуренты Согласна! А то сижу тут инструкции выписываю нашим оценщикам! КовАл писал(а): да... и это очень большая проблема для сетевой компании. не только сетевой. сложно нам в нашей деятельности эту систему формализовать. доходит до абсурда. нет отдела контроля качества отчетов, плохо, много ошибок в отчетах. создали его, и что ж , оценщики вообще практически перестали проверять свои отчеты - есть же говорят контролеры, пусть и проверяют им за это деньги платят! КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Чт, 02 Июл 2009 22:05 ViktoriyaR, угу... есть такое... просто нужен стимул... у меня проверяющий зарабатывал % от заработка проверяемого, ну, а если человек не нуждается в проверке, то доля проверяющего переходит ему... только для этого проверяющий не должен умудриться найти у него в отчете ошибок... такой себе конфликт интересов, направленный на повышение качества rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Чт, 02 Июл 2009 22:14 Меня возмушь проверяющим _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... КовАл Завсегдатай Сообщения: 3883 Добавлено: Чт, 02 Июл 2009 22:20 Угу... после кризиса заходи ViktoriyaR Возраст: 50 Сообщения: 148 Добавлено: Пт, 03 Июл 2009 06:48 КовАл писал(а): проверяющий зарабатывал % от заработка проверяемого, спасибо за идею! что-то подобное и я думала. раз уже есть опробированные мероприятия, проведу испытания на своих . ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Чт, 03 Май 2012 16:25 Более грубого пренебрежения законами и людьми, чем было при помаранчевых, я не наблюдаю. И даже наоборот. А то, что в вас говорят эмоции, то это говорит лишь о том, что в лихие 90-е вы были либо слишком юны, либо были у кормушки прихватизации. А то, что рынок оценочных послуг надо приводить в порядок - это, с государственной точки зрения, давно назрело. А то, что ценят все кому ни лень - музыканты с консерваторским образованием, выпускники с липовыми дипломами всяких приватных вузов (где уровень преподавания - ПТУ), а не технари - это факт. Вы что не держали в руках отчеты, в которых написан бред сумасшедшего? Ну и в конце концов, кто вам запрещает кооперироваться и создавать ООО, отвечающих требованиям лицензионных условий? Ну да, напряжно. Но я надеюсь, что с созданием таких ООО, бюджет будет существенно пополнен. Я понимаю, что мое мнение тут будет обгажено, но это лучше, чем нюни распускать... _________________ Желай большего, но довольствуйся малым Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Чт, 03 Май 2012 16:33 ЛП Простите, хотелось бы уточнить (для общего развития) - кто такие "технари" и чем они лучше успешно практикующего в оценке музыканта? Отчеты есть всякие - и говорить что один вот лучше другого только в силу уровня преподавания базового курса будущему оценщику или отсутствия у оного диплома "технаря" по меньшей мере некорректно. ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Чт, 03 Май 2012 17:34 Ловчий писал: Цитата: Простите, хотелось бы уточнить (для общего развития) - кто такие "технари" и чем они лучше успешно практикующего в оценке музыканта? Отчеты есть всякие - и говорить что один вот лучше другого только в силу уровня преподавания базового курса будущему оценщику или отсутствия у оного диплома "технаря" по меньшей мере некорректно. Технари - это те, кто имеет высшее техническое образование. Конечно, именно какое - тоже имеет значение. Конечно, я не отрицаю роль самообразования. И все же... Как говорил на лекциях Сухомлин - из грамотного технаря я экономиста сделаю за месяц, а вот из грамотного экономиста технаря - за год, если не два. А Сухомлин для меня авторитет, как и Мэм. _________________ Желай большего, но довольствуйся малым kippi Сообщения: 86 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 03 Май 2012 21:47 Не по теме совсем, но все-же... Видела я отчеты некоторых "технарей", с некоторыми общалась и, поверьте, их было достаточно, что бы понять - хорошо что бы у оценщика не просто было образование, а чтобы он мог им пользоваться. Во многих работах по оценке еще хорошо бы и законы разные знать, уметь читать "юридические и бухгалтерские документы", да многое другое. И в этом случае "технаря" бывает не достаточно. ЛП писал(а): Как говорил на лекциях Сухомлин - из грамотного технаря я экономиста сделаю за месяц, а вот из грамотного экономиста технаря - за год, если не два. Он просто не знал, как это сделать, и это больше говорит о его готовности (способности) двигаться в этом направлении, чем о людях "не технарях" (вообще-то это сродни "евгенике" - более способные люди (или может "особи") или менее способные... так и до "третьего рейха в оценке" недалеко). Извиняюсь за излишнюю эмоциональность... _________________ Хороших больше... Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел... yuris1971 Сообщения: 132 Добавлено: Пт, 04 Май 2012 00:22 ЛП писал(а): Ловчий писал: Цитата: Простите, хотелось бы уточнить (для общего развития) - кто такие "технари" и чем они лучше успешно практикующего в оценке музыканта? Отчеты есть всякие - и говорить что один вот лучше другого только в силу уровня преподавания базового курса будущему оценщику или отсутствия у оного диплома "технаря" по меньшей мере некорректно. Технари - это те, кто имеет высшее техническое образование. Конечно, именно какое - тоже имеет значение. Конечно, я не отрицаю роль самообразования. И все же... Как говорил на лекциях Сухомлин - из грамотного технаря я экономиста сделаю за месяц, а вот из грамотного экономиста технаря - за год, если не два. А Сухомлин для меня авторитет, как и Мэм. Добавлено спустя 8 минут 44 секунды: Бред, я - технарь, но при каждой оценке жалею, что не экономист, а последние два года, что не юрист и бухгалтер. Мерс от Таврии отличит и ребенок лет 5-ти, а разобраться в нашем законодательстве, мало взрослых сможет. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме