| Автор |
Сообщение |
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
 Добавлено:
Вс, 05 Июл 2009 11:20 |
  |
То, о чем Вы пишете, еще труднее зачастую. Просто все уже привыкли...
И еще раз хочу подчеркнуть, что методом суммирования определяется ставка Д., а не ставка К. Опять придираюсь. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
  |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вс, 05 Июл 2009 11:38 |
|
| Grey Horse писал(а): |
И еще раз хочу подчеркнуть, что методом суммирования определяется ставка Д., а не ставка К. |
+1000
И я про это, хотя бывают и исключения. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
 |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 05 Июл 2009 11:54 |
|
Эти "исключения" только "подтверждают правило" и, на мой взгляд, сводятся к тому, что методом суммирования определяется, как всегда, таки ставка Д., а потом с использованием определенных допущений "приговаривается", что в нашем конкретном случае ставку К. можно приравнять ставке Д. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 06 Июл 2009 05:32 |
|
а я придерусь к цифрам...
| Argus писал(а): |
- премія за додатковий ризик...
Отже премія за ризик становить: (6/12)*5% = 2,25% |
| Argus писал(а): |
- премія за ліквідність
... Отже премія за ризик становить: (6/12)*5% = 2,25% |
посчитал в уме умножив 5% на однувторую, получил 2,5%, подумал что ступил поскольку еще не ложился (см. время написания поста), пересчитал в экселе... и получил все те же 2,5%
у Вас ошибка в цифрах и итог будет на 0,5% больше!!! |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
 |
|
N.D.
Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина
|
| Добавлено:
Пн, 06 Июл 2009 11:41 |
|
Дуже цікаво було почитати...
| Argus писал(а): |
8.1.5. Визначення ставки капіталізації
За даними СРІ & Inflation Rate індекс інфляції для USD становить в середньому 1,88%. Отже безризикова ставка буде становити 11,16%-1,88% = 9,28% |
Пруфлінк?
| Цитата: |
| За даними Львівських агентств нерухомості („Карат”, „Замок”), для приміщень, подібних до об’єкту оцінки, з урахуванням їх місця розташування, типовий ризик, який закладається на непередбачену зміну орендаря становить в межах 6 місяців протягом календарного року. Отже премія за ризик становить: (6/12)*5% = 2,25% |
А можна розкрити, що це за "ризик непередбаченої зміни орендаря"?
| Цитата: |
| ЗТЕЖ = 125-39 = 86 років. Таким чином, норма повернення капіталу дорівнює (1/86)*100% = 1,16 %. |
Метод Рінга для визначення норми повернення капіталу (H=1/n) застосовується, коли грошові потоки доходів спадають. Для ануїтетних доходів має застосовуватись метод Інвуда (H=SFF(i;n)). |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Сб, 18 Июл 2009 18:50 |
|
Колеги прошу помощи. Нужно срочно. Есть ли у кого-то нормальное объяснение и расчет ставки дисконта коммулятивным путем. Считаю нидвижимость.  |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Андрей Яворский
Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
|
| Добавлено:
Сб, 18 Июл 2009 19:02 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Считаю нидвижимость. |
Какую? |
_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Сб, 18 Июл 2009 19:38 |
|
Бизнес центр в центре КИЕВА |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 19 Июл 2009 05:41 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Есть ли у кого-то нормальное объяснение и расчет ставки дисконта коммулятивным путем. |
Что конкретнее имеется в виду? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 19 Июл 2009 10:19 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Что конкретнее имеется в виду? |
Расчет (определение) премий за риск к безрисковой ставке. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 19 Июл 2009 11:40 |
|
Даже не знаю, чем Вас обрадовать.
Лично мне не доводилось видеть действительно обоснованных расчетов премий за риск. Попыток - да, есть много. Но практически все, на мой взгляд, если задуматься, грешат нелогичностью обоснования с точки зрения характеристики именно рисков, неопределенности относительно будущих событий.
В практике Запада, насколько я понимаю, все основывается на статистическом анализе обширных многолетних рыночных данных. В условиях наших... За неимением гербовой могу предложить только стандартную шкалу 0 - 5% (по сравнению с рисками, присущими базовой ставке):
- за различия в инвестируемых в недвижимость суммах и сроках инвестирования;
- за необходимость в компетентном управлении объектом инвестиций;
- за низкую ликвидность (не 0);
- за специфические риски недвижимости (мат. форма, привязка к конкретному месторасположению);
- за потери в арендной плате (незаполненность, недосбор, если Вы не учли этого в ЧОДе);
ну и корректировка базовой ставки на инфляцию соответствующей ден. единицы.
Понятно, что выбор премий становится "субъективным"... Ну, приведите по каждому пункту хотя бы "качественное" обоснование на словах, почему такое значение выбрано (мин., макс., выше или ниже среднего, по мнению оценщика). По потерям в арендной плате можно попытаться проанализировать мнение операторов рынка. По различиям в сроках инвестирования - разницу в % ставках банков для сроков от 3 до 12 мес. (хоть какое-то обоснование самого факта наличия такой премии за риск).
Считаю, что, если опустить "наукообразие", то объективно лучшего Вы сейчас не найдете (можете найти что-то настолько же субъективное, но не лучше  ).
Подобное описано было, если не ошибаюсь, у Харрисона. Недавно удалось обнаружить подобные рекомендации у Щербаковых, правда, для оценки бизнеса, но логика - 1 в 1. А ссылка солидная, если захотите - часа через 3 доберусь до первоисточника (надеюсь), дам полностью... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 19 Июл 2009 11:54 |
|
| Grey Horse писал(а): |
В практике Запада, насколько я понимаю, все основывается на статистическом анализе обширных многолетних рыночных данных. В условиях наших... За неимением гербовой могу предложить только стандартную шкалу 0 - 5% (по сравнению с рисками, присущими базовой ставке):
- за различия в инвестируемых в недвижимость суммах и сроках инвестирования;
- за необходимость в компетентном управлении объектом инвестиций;
- за низкую ликвидность (не 0);
- за специфические риски недвижимости (мат. форма, привязка к конкретному месторасположению);
- за потери в арендной плате (незаполненность, недосбор, если Вы не учли этого в ЧОДе);
ну и корректировка базовой ставки на инфляцию соответствующей ден. единицы. |
Набор рисков мне понятен и в принцыпе с 1994 года не меняется. Просто, если бы не предпологаемое рецензирование ФГИ можно было бы и просто словами, т. е. кака делал всегда. А так расчет ставки дисконта окажется уязвимым и спорным вопросом (если конечно захотят запороть работу).
| Grey Horse писал(а): |
| Подобное описано было, если не ошибаюсь, у Харрисона. Недавно удалось обнаружить подобные рекомендации у Щербаковых, правда, для оценки бизнеса, но логика - 1 в 1. А ссылка солидная, если захотите - часа через 3 доберусь до первоисточника (надеюсь), дам полностью... |
Пожалуйста, если не затруднит.
Заранее благодарен. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 19 Июл 2009 12:37 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| если бы не предпологаемое рецензирование ФГИ можно было бы и просто словами, т. е. кака делал всегда. А так расчет ставки дисконта окажется уязвимым и спорным вопросом (если конечно захотят запороть работу). |
Если захотят "запороть" - найдут при желании не только это. Но, честно говоря, по моему опыту, к этому не цепляются (пока!), да и сослаться им, в общем-то не на что.
Скоро доберусь до первоисточника, и если не подведет провайдер, отправлю.
Добавлено спустя 1 час 15 минут 43 секунды:
To Discount Rate
Принимайте. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 19 Июл 2009 14:45 |
|
| Grey Horse писал(а): |
To Discount Rate
Принимайте. |
Что то ничего нету. Может перезальете ссылочку. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 19 Июл 2009 14:50 |
|
| Цитата: |
Оценка стоимости предприятия (бизнеса) / В.А. Щербаков, Н.А. Щербакова. – М.: Омега-Л, 2006. – 228 с.
Прямая цитата:
«В качестве безрисковой возможно также использование ставки по депозитам наиболее надежных банков.
Безрисковые вложения как правило приносят минимальный уровень дохода, а для оценки надбавок за риск в оценочной деятельности широко используется метод экспертного определения премий за риск для отдельного предприятия, описанный, например, в Business Valuation News (декабрь, 1997)».
И дальше идут в пределах 0 – 5% премии за риск для отдельной компании:
• руководящий состав: качество управления;
• размер компании;
• финансовая структура (источники финансирования предприятия);
• товарная и территориальная диверсификация;
• диверсифицированность клиентуры;
• доходы: рентабельность и прогнозируемость;
• прочие особенные риски.
Про риск низкой ликвидности, кстати, ни слова! Наверное, просто забыли…
|
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
