| Автор |
Сообщение |
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
 Добавлено:
Пн, 03 Авг 2009 13:06 |
  |
Marian
Как я понял этот текст был поцитирован
| Цитата: |
ЗАХОДИ ЩОДО ЗАПОБІГАННЯ ТА ПРОТИДІЇ КОРУПЦІЇ
Стаття 4. Обмеження, спрямовані на запобігання та протидію корупції
1. Особам, зазначеним у пунктах 1-3 частини першої статті 2
цього Закону, забороняється:
1) використовувати своє службове становище з метою одержання неправомірної вигоди або прийняття обіцянки/пропозиції такої вигоди для себе чи інших осіб, у тому числі:
а) неправомірно сприяти фізичним або юридичним особам у здійсненні ними господарської діяльності, одержанні субсидій, субвенцій, дотацій, кредитів, пільг, укладанні контрактів (у тому числі за закупівлю товарів, робіт і послуг за державні кошти);
б) неправомірно сприяти призначенню на посаду особи, яка не має переваг перед іншими кандидатами на цю посаду;
в) неправомірно втручатися в діяльність інших органів державної влади, органів місцевого самоврядування або посадових осіб;
г) неправомірно надавати перевагу фізичним або юридичним особам у зв'язку з підготовкою проектів, виданням нормативно-правових актів та прийняттям рішень, затвердженням
(погодженням) висновків;
2) займатися іншою оплачуваною або підприємницькою діяльністю (крім викладацької, наукової та творчої діяльності, медичної практики, інструкторської та суддівської практики із спорту, що здійснюються в позаробочий час) безпосередньо або через інших
осіб, якщо інше не передбачено законом;
3) входити, у тому числі через інших осіб, до складу органу управління чи наглядової ради підприємства або організації, що має на меті одержання прибутку (крім випадків, коли особи здійснюють функції з управління акціями (частками, паями), що належать державі, та представляють інтереси держави в раді товариства
(спостережній раді), ревізійній комісії господарського товариства), якщо інше не передбачено законом;
4) відмовляти фізичним або юридичним особам в інформації, надання якої передбачено законом, надавати недостовірну чи не в повному обсязі інформацію.
Обмеження, передбачені пунктами 2-3 частини першої цієї статті, не поширюються на депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, депутатів місцевих рад (крім тих, які здійснюють свої повноваження у відповідній раді на постійній основі), а також на осіб, зазначених у пункті 2 частини першої статті 2 цього Закону. |
То есть, согласно тексту выделенного абзаца, ограничения предусмотренные п. 2-3 Ст 4 распространяются только на гос. служащих |
|
|
   |
|
Лана
Сообщения: 40
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Пн, 03 Авг 2009 13:24 |
|
Согласно Закона .... Ст.4
2) займатися іншою оплачуваною або підприємницькою діяльністю (крім викладацької, наукової та творчої діяльності, медичної практики, інструкторської та суддівської практики із спорту, що здійснюються в позаробочий час) безпосередньо або через інших осіб, якщо інше не передбачено законом;
3) входити, у тому числі через інших осіб, до складу органу управління чи наглядової ради підприємства або організації, що має на меті одержання прибутку (крім випадків, коли особи здійснюють функції з управління акціями (частками, паями), що належать державі, та представляють інтереси держави в раді товариства (спостережній раді), ревізійній комісії господарського товариства), якщо інше не передбачено законом;
4) відмовляти фізичним або юридичним особам в інформації, надання якої передбачено законом, надавати недостовірну чи не в повному обсязі інформацію.
Обмеження, передбачені пунктами 2-3 частини першої цієї статті, не поширюються на депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, депутатів місцевих рад (крім тих, які здійснюють свої повноваження у відповідній раді на постійній основі), а також на осіб, зазначених у пункті 2 частини першої статті 2 цього Закону.
2) особи, які для цілей цього Закону прирівнюються до осіб, уповноважених на виконання функцій держави або органів місцевого самоврядування: .
Так что мы оценщики входим в п.2 части первой. и действие п.2-3 ст.4 на нас не распространяется |
|
|
|
|
Marian
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2009 10:25 |
|
Так что мы оценщики входим в п.2 части первой. и действие п.2-3 ст.4 на нас не распространяется[/quote]
Совершенно верно.
Однак, якщо можна прокументуйте:
Закон вiд 11.06.2009 № 1508-VI Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо відповідальності за корупційні правопорушення
Стаття 235-3. Зловживання повноваженнями особами, які надають публічні послуги 1. Використання своїх повноважень аудитором, нотаріусом, експертом, оцінювачем, …. з метою отримання неправомірної вигоди для себе чи інших осіб або з метою заподіяння шкоди охоронюваним законом правам та інтересам окремих громадян, юридичних осіб, інтересам суспільства чи держави, якщо ці дії заподіяли істотну шкоду, -
карається …..
3. Дії, передбачені частиною першою або другою цієї статті, якщо вони спричинили тяжкі наслідки, -
караються ….
Хто визначатиме розмір шкоди і т.д.?
Яке значення має термін шкода в даному законі у поєднанні з оціночною діяльністю. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2009 10:38 |
|
я предлагала нанять юриста за деньги, озвучить ему наши вопросы. идея не нашла поддержки, поэтому пока разбираемся тут сами.  |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2009 11:21 |
|
| zanoza писал(а): |
| я предлагала нанять юриста за деньги, озвучить ему наши вопросы. идея не нашла поддержки, поэтому пока разбираемся тут сами. |
ну окончательно мы ее еще не отбрасываем,
кста, а он в таком случае будет тут отвечать на вопросы «читателей»? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2009 11:49 |
|
я думаю, да. но это все надо будет более конкретно оговаривать. еще один момент - этот юрист не "хозяйственник", он работает в основном с физлицами - можно поискать своих юристов для этой же цели, но с более близкой специализации. |
|
|
|
|
savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2009 15:30 |
|
Народ поддерживаю полностью инициативу по поводу рассмотрения юристом этого закона в отношении нас, а то тут не то, что 1000 гр. а и килограммов не хватит, чтобы разобраться. Готов поддержать материально.
Основные вопросы как мне кажется состоят в том, в чем нас конкретно могут обвинить и какие меры к нам могут принять и кто кроме СБУ, МВД, Прокуратуры к нам может прикопаться.
Хотя если быть последовательным то:
1) Стаття 1. Визначення термінів …
…неправомірна вигода - грошові кошти або інше майно, переваги, пільги, послуги матеріального або нематеріального характеру, що їх обіцяють, пропонують, надають або одержують безоплатно чи за ціною, нижчою за мінімальну ринкову, без законних на те підстав.
Теперь вопрос кто и как будет определять эту минимальную рыночную цену?, если к примеру я выполнил оценку квартиры за 1000 грн, а кто то согласен делать ее за 500 то я попал?
Если это не так то какие законные «підстави» у нас должны быть чтобы к этому никто не придрался?
2) Стаття 2. Суб'єкти відповідальності за корупційні правопорушення …
ґ) особи, які не є державними службовцями, посадовими особами
місцевого самоврядування, але надають публічні послуги (аудитори, нотаріуси, експерти, оцінювачі, арбітражні керуючі, незалежні посередники чи члени трудового арбітражу під час розгляду колективних трудових спорів, третейські судді, а також у
встановлених законом випадках інші особи);
3) особи, які постійно або тимчасово обіймають посади, пов'язані з виконанням організаційно-розпорядчих чи адміністративно-господарських обов'язків, або особи, спеціально уповноважені на виконання таких обов'язків в юридичних особах, а
також фізичні особи – підприємці
В соответствии с этой статьей к ответственности могут бить привлечены как оценщики которые выполняли отчет, так и руководители СОД которые этот отчет подписывали?
3) Стаття 4. Обмеження, спрямовані на запобігання та протидію корупції ….
1. Особам, зазначеним у пунктах 1-3 частини першої статті 2 цього Закону, забороняється:
2) займатися іншою оплачуваною або підприємницькою діяльністю (крім викладацької, наукової та творчої діяльності, медичної практики, інструкторської та суддівської практики із спорту, що здійснюються в позаробочий час) безпосередньо або через інших осіб, якщо інше не передбачено законом;
Здесь как на меня полный штопор. Если, к примеру, у меня как у субъекта СОД есть лицензия Госкомзема и я оформляю госакты, человек, работающий в составе фирмы выполняет и оценку (есть квалификационное свидетельство и диплом землеустроителя) и составляет техдокументацию, подписи ставит там и там, это что тоже коррупция?
И второе я как субъект СОД (юр. лицо) имею право делать землеустроительные работы и выполнять оценку или нет?
4) Стаття 10. Фінансовий контроль
1. Особи, зазначені в пункті 1 і підпунктах "а"-"ґ" пункту 2 частини першої статті 2 цього закону, зобов'язані подавати відомості про майно, доходи, витрати, зобов'язання фінансового характеру, у тому числі за кордоном, у порядку та обсягах, визначених законами та іншими виданими на їх основі нормативно-правовими актами.
Порядок оприлюднення зазначених відомостей визначається законом.
Это же получается, теперь каждый оценщик (аудитор нотариус и т.д.) должен «подавати відомості» о своей зарплате и своих расходах, кредитах какому-то специальному органу или я что то недопонимаю. Причем порядок «оприлюднення» устанавливается законом, вопрос каким????
3. Особа, яка претендує на зайняття посади, зазначеної в пункті 1 і підпунктах "а"-"ґ" пункту 2 частини першої статті 2 цього Закону, до призначення або обрання на відповідну посаду подає в установленому законодавством порядку відомості про майно, доходи, зобов'язання фінансового характеру, у тому числі за кордоном.
А тут так вообще полный маразм. При приеме на работу оценщиком тот обязан перед кем-то отчитаться???
5) Стаття 14. Вимоги щодо прозорості інформації у приватній сфері
1. Не є конфіденційною та не може становити комерційну або банківську таємницю інформація про:…
2) розміри, види винагороди, що одержують особи, зазначені в пунктах 1-2 частини першої статті 2 цього Закону, а також правочини, пов'язані з одержанням подарунків цими особами або близькими їм особами;
Исходя из этого умозаключения наших «законотворцев» теперь наша зарплата как оценщика становиться предметом народного достояния???
6) Стаття 16. Інформування громадськості про заходи щодо запобігання та протидії корупції
Ну а за счет этой статьи отыграются на нашем брате по полной. Чтобы показать как «ОНИ» борются с коррупцией будут ловить, какого то СПД-ка который не сможет за себя постоять и будут давать план на гора.
Так что народ думаю пора собирать следующие обращение к этим деятелям, а то Новый Год не за горами!!!  |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2009 16:08 |
|
| zanoza писал(а): |
| я предлагала нанять юриста за деньги, озвучить ему наши вопросы. |
Идея, наверное, хорошая. Только юрист д.б., действительно, "хозяйственником", и кроме того, чего-то знать про специфику оценки...
И согласиться получить виртуальную оплату от форума  ! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2009 16:13 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| zanoza писал(а): |
| я предлагала нанять юриста за деньги, озвучить ему наши вопросы. |
Идея, наверное, хорошая. Только юрист д.б., действительно, "хозяйственником", и кроме того, чего-то знать про специфику оценки...
|
Спешу не согласиться, юрист д.б. «уголовником» ибо процедуры в уголовном праве саааааавсем другие и много значат.
| Grey Horse писал(а): |
И согласиться получить виртуальную оплату от форума ! |
Спешу согласиться |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2009 16:48 |
|
не надо надеяться на то, что кто-то захочет "виртуальную оплату" сейчас.
Добавлено спустя 53 секунды:
и все, что бесплатно = халтура в этом случае, как мне кажется |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2009 16:55 |
|
zanoza смайлы видела? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2009 16:59 |
|
я-то видела, но я думаю, что надо дать народу понять, что баблом прийдется отдаться ищите у себя юриста, в общем. или рискнем 300 грн на моего - Ворон Игорь Артурович, председатель Регионального юридического центра Украинской ассоциации медиа-юристов |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2009 17:02 |
|
давай завтра послезавтра разгребемся с обращением и потом плотно подумаем над твоим предложением |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2009 17:17 |
|
согласна с Евой - лучше заплатить сейчас 300 грн, чем потом платить не понять за что  |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
 |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 04 Авг 2009 18:09 |
|
| Мариночка писал(а): |
| лучше заплатить сейчас 300 грн, чем потом платить не понять за что |
Что-то не верится в достаточность такой суммы... Скорее - умножить на 5 минимум. И это уже не шутка, если представить масштаб исследований. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
