| Poll :: Ваше мнения по-поводу обращения через СМИ |
| я за обращение и поддержу материально (от 50 до 100 грн.) |
|
56% |
[ 63 ] |
| я за обращение, но материально поддержать не могу |
|
38% |
[ 43 ] |
| я против и участвовать не буду |
|
5% |
[ 6 ] |
|
| Всего голосов : 112 |
|
| Автор |
Сообщение |
froloff
Гетьман
Возраст: 58
Сообщения: 286
|
 Добавлено:
Чт, 20 Авг 2009 19:02 |
  |
есть претензии к СОДу или оценщику? докажите. альтернативая или ретроспективная оценки? не доказательство, они не лучше нашей. рецензия? мэй би. что-то иное? мэй би. доказали? хорошо. сколько разница? ХХХ тыс уе? получите страховочку (через суд). не хватает? доберите из КФ. мы потом восстановим. опять мало? тут уж сорри, договор читали, в нем все есть и предел ответственности тоже. надо было другого брать у кого покрытие поболе. он, правда, и дороже, наверное, но тут уж хозяин-барин...
вопросы гарантийных взносов по тендерам как-то отпадают. с авансами легче решать... а то у нас как ни тендер - так оплата по факту, а её за свой счет большинство до конца не дотянет... |
_________________
Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... |
|
  |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 20 Авг 2009 19:23 |
|
| Максим Сочинский писал(а): |
Что то я вот так читаю, читаю и НИОДНОГО альтернативного предложения не вижу, а ведь на сколько я понимаю выложили сюда тезисы с одной целью, услышать что то альтернативное написаному... а не просто критику типа "А вот тут у Вас запятой не хватает, а это не правильно" или "Я не согласен!"..... Обидно за отсутствие конструктива в разговоре, одни обвинения и попытки "подловить". Предложите свои тезисы - "правильные, умные и мудрые" к обсуждению.  |
А вы попробуйте читать с самого начала. Эт уже 54 лист. Лично я устал аргументровать.
Добавлено спустя 19 минут 47 секунд:
| froloff писал(а): |
есть претензии к СОДу или оценщику? докажите. альтернативая или ретроспективная оценки? не доказательство, они не лучше нашей. рецензия? мэй би. что-то иное? мэй би. доказали? хорошо. сколько разница? ХХХ тыс уе? получите страховочку (через суд). не хватает? доберите из КФ. мы потом восстановим. опять мало? тут уж сорри, договор читали, в нем все есть и предел ответственности тоже. надо было другого брать у кого покрытие поболе. он, правда, и дороже, наверное, но тут уж хозяин-барин...
вопросы гарантийных взносов по тендерам как-то отпадают. с авансами легче решать... а то у нас как ни тендер - так оплата по факту, а её за свой счет большинство до конца не дотянет... |
Ну прям детектив какой то.
1. А кто арбитр?
2. Продали с "убытками" (меньше чем в отчете) Вопрос. А убытки то где? Разница между чем и чем? Между расчетной цифрой и реальной сделкой?
А если на оборот посмотреть? Я о "прибыли" в сранении с оценкой. Может тогда заказчик хотя бы с половины поделится? Я тока ЗА. 
3. О налогах не говорю, так как считаю для налога не оценивать надо, а проводить расчет базы налогообложения (нормативный). Вот тут за ошибки надо платьть ("при том кровью" Кавказкая пленница).
4. А если заказчик в сговоре с, например, покупателем с целью компенсировать затраты на оценку и за одно КФ в карман положить? (в договоре продажи сумма меньше чем в отчете остальное налом).
Честно, уважаемый коллега, я даже не пойму Вашего настойчивого желания "протянуть" такую страховку. Могу только предполагать о наличии у Вас еще и страховой фирмы. Пардон если обидел. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
 |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 20 Авг 2009 19:52 |
|
| rudge писал(а): |
| А вы попробуйте читать с самого начала. Эт уже 54 лист. Лично я устал аргументровать. |
Это есть такое.
И вообще, если кто помнит, отрицательный результат - тоже результат.
| rudge писал(а): |
| Честно, уважаемый коллега, я даже не пойму Вашего настойчивого желания "протянуть" такую страховку. |
Да. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 20 Авг 2009 19:58 |
|
Grey Horse
"Да" нет, или "Да" да |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
froloff
Гетьман
Возраст: 58
Сообщения: 286
|
| Добавлено:
Чт, 20 Авг 2009 20:09 |
|
| rudge писал(а): |
| Могу только предполагать о наличии у Вас еще и страховой фирмы. Пардон если обидел. |
Вы мне льстите))) Увы, СК нет. Оценочный бизнес один, он же и единственный.
| rudge писал(а): |
| 1. А кто арбитр? |
чего арбитр? судья и есть судья.
| rudge писал(а): |
| А убытки то где? Разница между чем и чем? |
претензии обосновывает истец. его хлопоты. пусть и доказывает, где его убыток))). в законе надо написать "сумма завышения" чтоб всю стоимость не присудили или чего еще не придумали. уже было такое...
| rudge писал(а): |
| для налога не оценивать надо, а проводить расчет базы налогообложения |
для налога на имущество - да. для сделок купли - продажи - нужна оценка. Я ТАК думаю (Мимино). Ну, честно, и так хочу тоже. Вот я землю для нотариусов иногда ценю и не комплексую. И отторжения общества не ощущаю...
| rudge писал(а): |
| А если заказчик в сговоре с, например, покупателем |
так им же еще оценщик в сговоре нужен. Не соглашайтесь - обманут))).
| rudge писал(а): |
| Честно, уважаемый коллега, я даже не пойму Вашего настойчивого желания "протянуть" такую страховку |
честность на честность. мы много общались на эту тему, дискутировали с коллегами, юристами, нотариусами и т.д. В чем-то я свою точку зрения поменял. в том числе и к страховке. немного ранее я был к ней категоричен, видно по форуму. сейчас я вижу страховку не безнадежной, но и не обязательной. но тот, у кого она есть получил заслуженные преференции.
| rudge писал(а): |
| Может тогда заказчик хотя бы с половины поделится? |
оптимизм - это хорошо. но скорее Вы найдете пиратский клад в Черкасах.)))
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
| Grey Horse писал(а): |
rudge писал(а):
Честно, уважаемый коллега, я даже не пойму Вашего настойчивого желания "протянуть" такую страховку.
Да.
|
Вы играете на скрипке?
Нет
А Ваш брат?
Да
Что "Да"?
Тоже нет.))))
Зауважьте, я не страховку "тяну", а информацию о её наличии - отсутствии в договоре. Чтоб заказчик - потребитель не говорили, что не в курсе))))) |
_________________
Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... |
|
|
|
Шевко
Возраст: 48
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 20 Авг 2009 20:19 |
|
| rudge писал(а): |
| А вы попробуйте читать с самого начала. Эт уже 54 лист. Лично я устал аргументровать. |
| froloff писал(а): |
| В чем-то я свою точку зрения поменял. |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 20 Авг 2009 20:22 |
|
| froloff писал(а): |
Вы играете на скрипке?
Нет
А Ваш брат?
Да
Что "Да"?
Тоже нет.)))) |
Grey Horse ну так таки да или нет? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
froloff
Гетьман
Возраст: 58
Сообщения: 286
|
| Добавлено:
Чт, 20 Авг 2009 20:23 |
|
договор вообще вещь нужная. вопит заказчик, стоимость не нравится, каждому второму мало (ну, у нас мало, у кого-то много). а ты его насморком мягко и нежно - в договор. а там вид стоимости - не "желаемая", а рыночная. иногда помогает. так и с ответственностью. ошибся ты или смухлевал, подопечные подвели, предлагают тебе залог купить или следователь на всю сумму размахивается, майором быть хочет. читаете вместе закон, там все написано)))) уже легче))) |
_________________
Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 20 Авг 2009 20:35 |
|
| froloff писал(а): |
| договор вообще вещь нужная. вопит заказчик, стоимость не нравится, каждому второму мало (ну, у нас мало, у кого-то много). а ты его насморком мягко и нежно - в договор. а там вид стоимости - не "желаемая", а рыночная. иногда помогает. так и с ответственностью. ошибся ты или смухлевал, подопечные подвели, предлагают тебе залог купить или следователь на всю сумму размахивается, майором быть хочет. читаете вместе закон, там все написано)))) уже легче))) |
Оно то да, договор веСЧь нужная, тока мы ту не о самом договоре, а о его сути.
Я там где то писал об устном договоре и работать по Заявке заказчика, ну хотя бы на простых объектах. А то мне иногда мой шаблон договора переделывали юристы заказчика в размер больше чем мой отчет.
А еще проще в договор вбить Закон а за одно и НС. так для страовки вдруг не правильно поймут "Да" да или "Да" нет
К слову давича отчет смотрел (офисное здание) на 198 стр. Из них по сути 15 стр. Остальное НС, Закон, ограничения и предупреждения.
Блин, да проще надо. За бугром даже у юрлиц печать не обязательна и работают без проблем. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 21 Авг 2009 07:25 |
|
| rudge писал(а): |
| "Да" нет, или "Да" да |
В смысле, мне тоже до конца непонятна такая настойчивость в стремлении вставить страхование и компенсацию в Закон. Как по мне - дело личное. Вон, если я не ошибаюсь, ранее уважаемая коллега ViktoriaR описывала (свою?) фирму, которая захотела - и застраховала свою ответственность. Безо всяких "законных" требований. Т.е., дело добровольное. Точно так же, по-моему, может сделать уважаемый коллега froloff для тендеров и т.д., если это ему поможет выиграть их... Не вижу проблем.
А вносить это в закон и полдня доказывать тем, кто этого не хочет делать, необходимость этого внесения... Как будто это самая животрепещущая проблема в законодательстве.
Добавлено спустя 7 минут 41 секунду:
И в договор, если я правильно понимаю, эту страховку и компенсацию тоже можно вставить по желанию, как "не істотні умови договору на проведення оцінки майна". |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 21 Авг 2009 07:51 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| .... если я не ошибаюсь, ранее уважаемая коллега ViktoriaR описывала (свою?) фирму, которая захотела - и застраховала свою ответственность. Безо всяких "законных" требований. |
АГА.
Вы там где то пропустили, чем закончилось. Не продлили договор страхования на следующий период. Поняли, дороговато и безперспективно. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 21 Авг 2009 08:20 |
|
| rudge писал(а): |
| Вы там где то пропустили, чем закончилось. Не продлили договор страхования на следующий период. Поняли, дороговато и безперспективно. |
Дело не в этом, это - другой аспект, финансовой целесообразности. А я подчеркиваю, что это можно организовать и сейчас - было бы желание (и желающие )! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 21 Авг 2009 08:40 |
|
Эт я понял.
Что касается проблемы "управления" оценочной деятельностью (равно как и любой другой) нади идти по пути максимального упрощения. Ведь известно, что если надо завалить дело обложи его инструкциями и параграфами.
Что на мой взгляд можно упростить.
Договор. - Дать право на усный, по заявке в которой все указать.
Обучение. - Дать право экстерна и дистанционного обучения.
Архив. - Дать право в электронном виде.
Рецензия. - Дать право на дистанционную.
Изменить структуру отчета. Убрать не нужные, как на меня, разяснения методик, дефиниций и т.п. Посмотрите на те же строительные проекты (документ куда серьезней чем отчет по оценке) и сметы. Всего в меру. Не понятно, не ясно, смотри оригинал документа на который в отчете ссылка.
По моему, все эти "сложности" для показа значимости и проделанной работы верстателя этих "усложннений". |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 21 Авг 2009 08:54 |
|
И еще не забудьте прописать правила для рецензиата, чтобы кроме "а я думаю у вас неправильно" должен был бы еще писать "потому что так описывается в этих и этих стандартах" 
Наилучшее что можно сделать (если уж всем так хочется поменять что-то в законодательстве), это найти спорные моменты в существующих проектах и прописать их более четко, а не "дорисовывать ромашечки" для эстетики и красоты. |
_________________
Стань донором - спаси жизнь |
|
 |
|
froloff
Гетьман
Возраст: 58
Сообщения: 286
|
| Добавлено:
Пт, 21 Авг 2009 10:18 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Как будто это самая животрепещущая проблема в законодательстве.
|
как будто это самая животрепещущая тема в тезисах |
_________________
Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
