Poll :: Согласны ли вы с тем, что бы направить письмо (в окончательном варианте)?
1. Согласен, подпишусь и пришлю свои данные
45%
[ 39 ]
2. Согласен, подпишусь анонимно.
51%
[ 44 ]
3. Не согласен.
2%
[ 2 ]
Всего голосов : 85
Автор
Сообщение
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 17 Сен 2009 15:18
мы тут набросали небольшую табличку по штатному расписанию.
посмотрите, выскажите свое "фе" или "одобрямс".
особенно интересуют совместители, а также "відповідальні".
По совместителям (экономисты, архитектори и т.д.) это вопрос или ответ?
Вроде бы про основное место работы речь идет только о землеустроителях и оценщиках.
Штатное это: директор -1, землеустроитель-2, оценщик-5 ,менеджер-2 и т.д., а
ответственность прилагается в "Наказе"
Zanoza, прокоментируйте, пожалуйста " наявність у складі ліцензіата структурного підрозділу, який забезпечує проведення землеоціночних (землевпорядних) робіт;
Как в этом случае директор, он же землеустроитель, он же оценщик , попадет в разные структурные "підрозділи" ну и другие подобные комбинации (геодезіст-оцінювач, например)
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 17 Сен 2009 21:26
LGU, да я ж не комментатор. это мы свое видение штатного расписания-минимум по новым лицензионным условиям выложили. не истину в последней инстанции. специально для того выложили, чтобы все могли прокомментировать и обсудить - так это или нет.
меня, например, удивляет отсутствие требования иметь в штате геодезиста. прибор необходим, а геодезист - нет...
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
Добавлено:
Вс, 20 Сен 2009 13:09
17.09.2009 по случаю получил несколько неофициальных ответов от официального лица, которое любезно согласилось ответить на мои "нелепые" воросы о новых лиц.условиях...
1. Так сколько нужно землеустроителей, 2 или 3?
Нужно 2, в том числе один - ответственный за ...
2. Что делать со стажем, если в трудовой оценщик прописан как директор?
В трудовой можно делать запись типа "директор, по совмещению оценщик/инженер-земелеустроитель/инженер-геодезист и т.п.". Есть соответств. инструкция по заполнению трудовых книжек!
3. Если на ФОП оформлена лицензия, то может ли это физ.лицо быть назначен ответственным за ... в юр.лице для получения лицензии?
Может, т.к. про это "законом" (каким?) не запрещается.
_________________ "я не оценщик, я только учусь"
КовАл Завсегдатай
Сообщения: 3883
Добавлено:
Вс, 20 Сен 2009 13:46
Цитата:
zanoza писал(а):
Sergik, золотце, вот я же там раньше писала - "Можем написать запрос от оценщиков, как мы делали это по поводу нормативного приказа фонда, где обязывали использовать 52 приказ. И дождаться разъяснений." на третьей странице этой ветки.
Давайте тогда уж коллективно писать.
Sergik писал(а):
Я за коллективное письмо!!!!!! +1 Только нужно спешить!!! Времени осталось мало. Потом будут нервы, неразбериха, затягивание с выдачей лицензии и как следствие - остановка работы, которая и так уже в полной жо...! Извините за эмоциональность.
zanoza писал(а):
сочиняйте. мы потом подпишем.
Sergik писал(а):
Ок
Для того, что бы что-то писать (письма и т.д.) нужно собрать все маразмы данного документа в одном месте, тогда сформулировать мысль будет легче. Поэтому предлагаю сначала собрать всё против чего мы будем выступать в обращении/письме/т.д. с обоснованием, почему это плохо... дальше дело техники.
Добавлено спустя 44 минуты 54 секунды:
vika писал(а):
Поскольку Приказ №423 принят тайно, без обсуждения на Наблюдательном совете, Общественная организация "Лига оценщиков земли" начинает работу по его аннулированию или корректировке. Предлагаем присоединиться всем общественным организациям оценщиков.
Отправлено на адрес ЛОЗ.
Цитата:
Добрый день, администрация Клуба ОКНО (Открытый Клуб Независимых Оценщиков www.vikno.com.ua) получила информацию (см. здесь) о том, что Общественная организация "Лига оценщиков земли" выступила с призывом противодействовать внедрению в жизнь некоторых положений Приказа Госкомзема №423 от 05.08.2009. Многие члены Клуба так же не согласны с некоторыми нормами данного Приказа.
Если информация о Вашей инициативе верна, то мы готовы объединить усилия по работе в данном направлении. А именно предоставить площадку для выступлений, возможность рассылки на e-mail членов Клуба обращений и разъяснений по данному вопросу (на данный момент на форуме Клуба зарегистрировано 1129 человек), проведение сбора подписей под обращением об изменениях к данному Приказу, если это потребуется. У нас уже имеется опыт объединения оценщиков для борьбы за свои интересы (см. здесь тему "Сбор подписей под обращением через СМИ").
P.S. Клуб ОКНО является не коммерческим интернет-объединением оценщиков, деятельность которого направлена на популяризацию оценочной деятельности в Украине и защиту интересов украинских оценщиков. Хотим обратить Ваше внимание на то, что ссылка на координаты Вашей организации на сайте Клуба расположена в разделе сайта Общественные организации. К сожалению у нас отсутствует web-адрес Вашей организации. Если у Вас имеется сайт, то мы готовы разместить ссылку на него на страницах сайта Клуба.
С уважением, администратор Клуба ОКНО
Ковальский Юрий.
LGU
Сообщения: 146
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 20 Сен 2009 15:53
Yourick писал(а):
17.09.2009 по случаю получил несколько неофициальных ответов от официального лица, которое любезно согласилось ответить на мои "нелепые" воросы о новых лиц.условиях...
А вы не спросили у этого лица, о форме приведения к новым условиям?
И как будут развиваться события 01.01.2010?
Например,
1)01.01.2010 действия всех лицензий будет приостановлено.
2) 01.01.2010 будет приостановлено действие лицензий тех фирм, кто не подал пакет документов о соответствии новым условиям.
3) Если у вас на 01.01.2010 нет, к примеру, агронома -будет приостановлено действие всей лицензии или вида роботы, для которой без этого специалиста не обойтись
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
Добавлено:
Вс, 20 Сен 2009 19:53
Есть кардинальное предложение - поддержать инициативу пана КовАл и
1) собрать все вопросы
2) сгенерировать свои предложения
Оформить это в виде документа, например, от ОКНА, и ХОРОШИЙ дядька обещал (причём абсолютно бескорыстно) занести это к тем, кто решает судьбу предпринимателей - там вроде бы и не против КОНСТРУКТИВНОЙ критики.
2LGU:
Видел краем глаза, как подавали документы на лицензии, как новые так и на "приведение к новым условиям", про агрономов и екологов речь не шла...
ПС. Ещё два аспекта новых условий:
- вытяг из реестра пока никто не требует - как будут выдавать так и надо будет получать и приносить
- повышение квалификации землеустроителей дело будущего, а насколько далёкого пока никто не знает
_________________ "я не оценщик, я только учусь"
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Пн, 21 Сен 2009 12:40
Yourick
Yourick писал(а):
Есть кардинальное предложение - поддержать инициативу пана КовАл и
1) собрать все вопросы
2) сгенерировать свои предложения
Оформить это в виде документа, например, от ОКНА, и ХОРОШИЙ дядька обещал (причём абсолютно бескорыстно) занести это к тем, кто решает судьбу предпринимателей - там вроде бы и не против КОНСТРУКТИВНОЙ критики.
будет отличная инициатива и уж тем более, если есть, кому занести.
Ребята:
LarChik LGU Reff Serg100 Sergik Serj_Kiev vika Yourick
и конечно же все остальные (кто больше в теме), давайте кто-то систематизирует все приведенные тут вопросы и предложения, а потом мы все вместе сгенерируем свои предложения.
После этого Администрация Форума соберет подписи и оформимэто от ОКНА и передадим Yourickу.
з.ы. выслал в личку ссылку на эту тему.
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Serj_Kiev
Сообщения: 14
Добавлено:
Пн, 21 Сен 2009 13:51
в общак:
LGU
исходя из твоего
- пусть разяснят порядок приведения к новым условиям и оповещения об этом ДКЗ.
и еще
-весьма интересный 3 абзац п.4.2.2.
пусть обяснят - это обязательное условие - наличие такого договора, или просто минимальные требования к возможному дополнительному работнику (стаж и документ оценщика)
-где можно пройти курсы ПК для Землеустроителей, кем утверждена програма ПК, кто ее разрабатывал.
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
Добавлено:
Пн, 21 Сен 2009 21:20
Serj_Kiev писал(а):
в общак:
LGU
исходя из твоего
- пусть разяснят порядок приведения к новым условиям и оповещения об этом ДКЗ.
-где можно пройти курсы ПК для Землеустроителей, кем утверждена програма ПК, кто ее разрабатывал.
И так понятно...
1. порядок приведения. Письмо на Держкомзем с изменениями в штате + копии приказов + копии трудовой книжки + копии дипломов/квал.св-в
2. см. выше в форуме - это закладка на будущее, пока никто такого не требует...
_________________ "я не оценщик, я только учусь"
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 22 Сен 2009 03:11
а может лучше давайте ругаться???
ну что за фигня? мне и 1 землеустроитель, по большому счету не нужен, а 2 так уж подавно.............или я что-то не так понял
Yourick писал(а):
1. Так сколько нужно землеустроителей, 2 или 3?
Нужно 2, в том числе один - ответственный за ...
это имеется в виду для землеоценочных работ???
а как же тогда пункт 4.1.2 ???
Цитата:
4.1.2. Кваліфікаційні вимоги:
наявність у складі суб'єкта господарювання спеціаліста (за основним місцем роботи), який закінчив вищий навчальний заклад за спеціальностями "землевпорядкування" або "землевпорядкування та кадастр" за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр, має стаж роботи за спеціальністю не менше ніж три роки та який за функціональними обов'язками відповідає за дотримання вимог законодавства при виконанні землеоціночних робіт.
выделил - специалиста, а не специалистов
а также - "який закінчив", "має" та "та який... відповідає" - это все про одного, того же самого специалиста - какие выдумки про второго???
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
в этом же пункте четко написано далее про оценщиков "наявність у штаті не менше двох спеціалістів...", ну а про землеустроителя чего так не написали? да все просто - он нужен ОДИН, так же как и раньше!!!!!
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Вт, 22 Сен 2009 08:16
Он вообще не нужен.
Тогда пусть для получения лицензии на аудить обяжут в штат оценщика взять.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 22 Сен 2009 08:25
какой смысл говорить о том, что надо было бы сделать.
У нас сейчас - другая задача: получить максимально четкие разъяснения по поводу новых лицензионных условий и обязательного штата при них. Все это для того, чтобы удержаться на рынке, чтобы не вылететь с него.
А ругаться можно потом уже, в процессе работы на том рынке, с которого вас не "выжали".
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 24 Сен 2009 02:58
Филин Андрей писал(а):
Цитата:
4.1.2. Кваліфікаційні вимоги:
наявність у складі суб'єкта господарювання спеціаліста (за основним місцем роботи), який закінчив вищий навчальний заклад за спеціальностями "землевпорядкування" або "землевпорядкування та кадастр" за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр, має стаж роботи за спеціальністю не менше ніж три роки та який за функціональними обов'язками відповідає за дотримання вимог законодавства при виконанні землеоціночних робіт.
выделил - специалиста, а не специалистов
а также - "який закінчив", "має" та "та який... відповідає" - это все про одного, того же самого специалиста - какие выдумки про второго???
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
в этом же пункте четко написано далее про оценщиков "наявність у штаті не менше двох спеціалістів...", ну а про землеустроителя чего так не написали? да все просто - он нужен ОДИН, так же как и раньше!!!!!
так кто-нибудь скажет откуда взялась байка про 2 (двух) землеустроителей???
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
LarChik
Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
Добавлено:
Чт, 24 Сен 2009 08:34
Андрей, ты цитируешь розд. IV. "Вимоги до ліцензіатів, які здійснюють господарську діяльність щодо проведення землеоціночних робіт"
Байка про двух землеустроителей из другой сказки : розд. III. "Вимоги до ліцензіатів, які здійснюють господарську діяльність щодо проведення робіт із землеустрою"
Естественно, что многие совмещают и землеоценочную и землеустроительную деятельность, поэтому их и касаются требования о двух землеустроителях.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме