| Автор |
Сообщение |
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
 Добавлено:
Пт, 09 Окт 2009 18:13 |
  |
Так, собственно, и я еще вчера о том же!
Это нужно посмотреть на примере, будет нагляднее, но на пальцах... В той же модели коллеги SanTim, Вариант 4, по сути-то для реверсии показатель степени в знаменателе остается целым, на конец периода прогнозирования, просто в числителе возникает еще множитель (1+Y)^0.5. После чего формула математически слегка сокращается, но смысловая-то нагрузка не меняется! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
  |
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 09 Окт 2009 19:16 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Так, собственно, и я еще вчера о том же! |
не пойму до сих пор о чем вы Grey Horse и Серый
продолжаете спорить?
Вчера? По-моему об этом еще в начале дискуссии было сказано и оба вы с этим согласились?  |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
 |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 10 Окт 2009 06:26 |
|
Да нет, это уже не глобальный спор, а обсуждение технических нюансов... Ко всеобщему согласию и глубокому удовлетворению!  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 10 Окт 2009 10:21 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
не пойму до сих пор о чем вы Grey Horse и Серый
продолжаете спорить? |
А где спор, это
| Grey Horse писал(а): |
| обсуждение технических нюансов... Ко всеобщему согласию и глубокому удовлетворению! |
Но в рядах еще есть "неверные" , которых нужно "переубедить". |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Сб, 10 Окт 2009 10:43 |
|
а, ну ладно не буду мешать |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 10 Окт 2009 11:32 |
|
| Серый писал(а): |
| Но в рядах еще есть "неверные" , которых нужно "переубедить". |
Хочется надеяться, что нет. Сколько можно об одном и том же!  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
ВГД
Сообщения: 57
|
| Добавлено:
Чт, 24 Сен 2015 13:09 |
|
Проконсультируйте, имеет ли право на существование такая формула по опредеоению реверсии: Стоимость реверсии, рассчитанная по среднегодовым показателям: (CF / (1+i)^ n) * 1 / i , где CF – среднегодовой денежный поток за последний год, i – ставка дисконта, n – постпрогнозный период) |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 24 Сен 2015 14:38 |
|
| ВГД писал(а): |
Проконсультируйте, имеет ли право на существование такая формула по опредеоению реверсии: Стоимость реверсии, рассчитанная по среднегодовым показателям: (CF / (1+i)^ n) * 1 / i , где CF – среднегодовой денежный поток за последний год, i – ставка дисконта, n – постпрогнозный период)
|
Это у Вас классическая формула определения реверсии с денежным потоком на конец периода. Только сначала денежный поток приведен к дате оценки, а потом определена его стоимость. Обычно делается наоборот: сначала определяется стоимость объекта в постпрогнозный период, а затем эта стоимость приводится к дате оценки.
Правда, непонятно, что это:
| ВГД писал(а): |
| n – постпрогнозный период |
Постпрогнозный период - он огромен и включает в себя все годы (периоды), которые идут после прогнозных. В стандартах же записано, что реверсия определяется на конец последнего года прогнозного периода.
Также не пойму, к чему здесь упоминание о среднегодовых показателях. Если речь идет о среднегодовом дисконтировании, т.е. о дисконтировании на средину периода, то там немного по-другому. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 24 Сен 2015 14:55 |
|
| ВГД писал(а): |
| n – постпрогнозный период |
Да, загадка. Наверное, имелось в виду, что n - временнАя граница, за которой дальше постпрогнозный период начинается.
| Серый писал(а): |
| Также не пойму, к чему здесь упоминание о среднегодовых показателях. Если речь идет о среднегодовом дисконтировании... |
Вполне возможно, что речь тут идет не о среднегодовом дисконтировании, а о том, что для расчета стоимости реверсии (терминальной), строго говоря, должен использоваться не просто прогноз очередного потока CFn+1 за ожидаемый n+1-й год, а как бы средний для всего постпрогнозного периода, наиболее типичный, "средневзвешенный", "эффективный" с точки зрения в первую очередь дисконтирования (стоимости денег во времени) денежный поток. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
ВГД
Сообщения: 57
|
| Добавлено:
Чт, 24 Сен 2015 15:00 |
|
n - месяц, следующий за последним месяцем прогнозного периода
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Под среднегодовым потоком имеется ввиду, среднемясчные денежные потоки за последние 12 месяцев прогнозного периода |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 24 Сен 2015 15:50 |
|
| ВГД писал(а): |
| n - месяц, следующий за последним месяцем прогнозного периода |
Т.е. я правильно понимаю, что если, например прогнозный период 5 лет или 60 месяцев, то n в вашем случае будет не 60, а 61? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
ВГД
Сообщения: 57
|
| Добавлено:
Чт, 24 Сен 2015 16:26 |
|
Да
Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
А среднегодовой ден. поток беру за последние 12 месяцев прогнозного периода |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 24 Сен 2015 16:37 |
|
Тогда Вы нарушаете требование Национальных стандартов оценки, которые говорят об определении реверсии на конец прогнозного периода.
А также нарушаете логику расчета. Тот же пример с длительностью прогнозного периода 5 лет или 60 месяцев. Вы предлагаете определять реверсию на конец 61-го месяца. Возникает вопрос, а куда делся этот самый месяц и что происходило с объектом на его протяжении. У Вас как минимум нарушается принцип непрерывности денежных потоков. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
ВГД
Сообщения: 57
|
| Добавлено:
Чт, 24 Сен 2015 16:45 |
|
В этот месяц объект работал, если я не прав, тогда, какой период в данном случае будет постпрогнозным
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
Что-то я действительно потерял доход от его использования, его получается необходимо также продисконтировать и прибавить к стоимости реверсии
Добавлено спустя 12 минут 20 секунд:
Но ведь в постпрогнозный период объект мог не работать, быть законсервированным и по нему не будет расходов на содержание, он мог быть выставлен на продажу, а собственник ждал покупателя |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 24 Сен 2015 17:02 |
|
| ВГД писал(а): |
| Что-то я действительно потерял доход от его использования, его получается необходимо также продисконтировать и прибавить к стоимости реверсии |
А зачем его (лишний месяц)учитывать, если нужно реверсию посчитать на конец прогнозного периода (грубо говоря на конец последнего дня прогнозного периода).
Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
| ВГД писал(а): |
Но ведь в постпрогнозный период объект мог не работать, быть законсервированным и по нему не будет расходов на содержание, он мог быть выставлен на продажу, а собственник ждал покупателя
|
Как по мне, то говорить о будущем (а прогнозный и постпрогнозный периоды относительно даты оценки - будущее) в прошлом времени - как-то странновато.
Повторюсь, постпрогнозный период - это все, что идет за прогнозным и он относительно прогнозного периода - огромен по длительности.
Ну и если он закрыт/законсервирован и т.д., то откуда тогда берется денежный поток, на основании которого Вы собираетесь считать стоимость реверсии. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
