Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 проект ЗУ про оцінку, що виноситься на обговорення Робочої групи 21 жовтня 2009 року Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 10:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Невід’ємною частиною звіту про оцінку є висновок про вартість об’єкта оцінки.
...
строк дії звіту про оцінку відповідно до вимог цього Закону
- а я не вижу в законе никаких сроков действия отчета?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Цитата:
Порядок рецензування звітів про оцінку (актів про оцінку) визначається Федерацією оцінювачів України.
-т.е. в законе его нет, а есть у все той же загадочной федерации?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
nuss



Сообщения: 22
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 10:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень впечатлило:
ст. 8 використання під час здійснення оціночної діяльності максимальної кількості джерел інформації, у тому числі спеціальних комп’ютерних програм та систем.
Стаття 13. Обов’язкове проведення незалежної оцінки об’єктів оцінки в полном объеме - работы теперь будет немеряно Laughing
ст. 14 дата складання та порядковий (ідентифікаційний) номер звіту про оцінку, який присвоюється у порядку, визначеному Федерацією оцінювачів України;
Стаття 17. Професійна підготовка та підвищення кваліфікації оцінювачів Підвищення кваліфікації оцінювачів здійснюється один раз на рік за напрямами оцінки та спеціалізаціями у їх межах, що визначені у кваліфікаційному свідоцтві оцінювача, відповідно до цього Закону.
ну и новый орган (в дополненик ФДМУ и ДКУЗР) - Федерация оценщиков Украины Smile

_________________
Иннес
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rulik



Возраст: 47
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 10:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

здійснювати свою діяльність на підставі сертифіката суб’єкта оціночної діяльності, виданого у порядку, передбаченому цим Законом

Порядок видачі та позбавлення сертифікату суб’єкта оціночної діяльності, встановлюється Федерацією оцінювачів України

Так законом чи федерацією?


у тому числі спеціальних комп’ютерних програм та систем - відчувається рука Біла Гейтса

Rolling Eyes Rolling Eyes
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 10:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

какая громоздкая вертикаль контроля и регулирования
ФДМУ ДКУЗР
Спостережна рада
Федерация оценщиков (Правление, съезд)
СРО (ну здесь разные советы, съезды)
кресел всем хватит
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 11:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

а пока соберут федерацию, которая определить порядок рецензирования, что, будут заморожены все сделки, которые требуют обязательной рецензии?

кроме того, я не увидела или не прописано, как быть с уже выданными квалификационными свидетельствами и сертификатами СОД?
как быть оценщикам, у которых нет высшего экономического или юридического, а свидоцтво и опыт работы уже есть?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 11:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
кроме того, я не увидела или не прописано, как быть с уже выданными квалификационными свидетельствами и сертификатами СОД?


Hard_Pragmatic писал(а):
Цитата:

ІІІ. Прикінцеві положення
...
Кваліфікаційні свідоцтва оцінювачів
, посвідчення про підвищення кваліфікації, сертифікати суб’єкта оціночної діяльності є дійсними до закінчення строку, на який вони були видані.

т..е. бессрочно получается? Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
флай



Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 11:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так понимаю, что имеется в виду наличие эк. или юр. образования для тех кто будет получать свидоцтва вновь...
Кинк... так от вертикали никуда не деться все равно... ХХХ с этой федерацией, как видите все равно очень хочется еще комуто поучаствовать в процессе регулирования нас ... думаю что от этого ХХХ и федерации мы уже не отвертимся.....
Господа, давайте по быстрому наваяем замечания и отправим в срок. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 11:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

также заинтересовал абзац
Цитата:
Федерація оцінювачів України є юридичною особою, має свої печатку, бланк та рахунки в банківських установах, веде відповідний облік та звітність.

который видимо означает - кабинеты, сотрудники, з/п и всё это за взносы СРО

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:

Hard_Pragmatic, ой неспроста там про "строк" написано
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 11:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Колеги закон в цій версії є взагалі неприйнятним. Його необхідно перекроїти взагалі. Бонуси,від Федерації, з приводу усунення держкомзему, ефемерні а корупційність та витратність дійсна і я смію думати, за задумкою авторів закону, досить значна.

Ми з Сергієм Івановичем Щербанем крім листа в УТО написали такі зауваження у разі найгіршого розвитку подій.

Можете їх використати в своїх тезах.

Стаття 8. Принципи провадження оціночної діяльності
Текст
- використання під час здійснення оціночної діяльності максимальної кількості джерел інформації, у тому числі спеціальних комп’ютерних програм та систем.
ЗАБРАТИ ВЗАГАЛІ.

Стаття 14. Загальні вимоги до звіту про оцінку
Текст - строк дії звіту про оцінку відповідно до вимог цього Закону;
ЗАБРАТИ ВЗАГАЛІ.
Текст- дата складання та порядковий (ідентифікаційний) номер звіту про оцінку, який присвоюється у порядку, визначеному Федерацією оцінювачів України;
Пропонуємо редакцію:
- дата складання звіту про оцінку.

Розділ ІІІ. ОЦІНЮВАЧІ ТА СУБ’ЄКТИ ОЦІНОЧНОЇ ДІЯЛЬНОСТІ

Стаття 16. Оцінювач
Оцінювачем може бути будь-яка особа (громадянин України, іноземець або особа без громадянства), яка має вищу юридичну або економічну освіту за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст (магістр), пройшла підготовку відповідно до цього Закону та зареєстрована в Реєстрі оцінювачів.

Пропонуємо редакцію:
Оцінювачем може бути будь-яка особа (громадянин України, іноземець або особа без громадянства), яка має вищу освіту за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст (магістр), пройшла підготовку відповідно до цього Закону та зареєстрована в Реєстрі оцінювачів.

Стаття 17. Професійна підготовка та підвищення кваліфікації оцінювачів

Підвищення кваліфікації оцінювачів здійснюється один раз на рік за напрямами оцінки та спеціалізаціями у їх межах, що визначені у кваліфікаційному свідоцтві оцінювача, відповідно до цього Закону.

Пропонуємо
Підвищення кваліфікації оцінювачів за напрямами оцінки та спеціалізаціями у їх межах, що визначені у кваліфікаційному свідоцтві оцінювача, відповідно до цього Закону здійнюється: для оцінювачів, стаж роботи яких складає до 5 років – один раз в два роки; для оцінювачів, стаж роботи яких складає від 5 до 10 років – один раз на три роки; для оцінювачів, стаж роботи яких складає більше 10 років – один раз на чотири роки.

Стаття 18. Кваліфікаційні документи оцінювача
Доповнити: оплата за видачу кваліфікаційного свідоцтва оцінювача та свідоцтва про підвищення кваліфікації складає три неоподаткованих мінімуми.

Викликає велику підозру наступні тези Статті 27.
Текст Федерація оцінювачів України є неприбутковою організацією, не веде будь-якої підприємницької діяльності та не надає будь-які платні послуги.
безкоштовно публікує інформацію, передбачену цим Законом, у власному друкованому засобі масової інформації та оприлюднює на власному веб-сайті.

В найгіршому випадку розвитку подій пропонуємо:
в ст. 27 ввести наступний текст:
передплата, або придбання друкованого засобу масової інформації, що видається Федерацією оцінювачів України, не є обов’язковою для суб’єктів оціночної діяльності та оцінювачів і не впливає на можливість ведення підприємницької діяльності в сфері оцінки у будь-якому виді.

Доступ до власного веб-сайта Федерації оцінювачів України є безкоштовний та відкритий для всіх без винятку користувачів інтернету і не містить закритих для загального користування розділів та інформації з платним доступом.


Последний раз редактировалось: galswit (Вт, 20 Окт 2009 11:52), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 11:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Совершенно очевидно что предлагаемая к созданию педера..ой, федерация оценщиков - коррупционная схема. А как вам номера отчетов? А как их получать? а кому за них платить?

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 12:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
Стаття 14. Загальні вимоги до звіту про оцінку
Текст - строк дії звіту про оцінку відповідно до вимог цього Закону;
ЗАБРАТИ ВЗАГАЛІ.

+1 тем более "вимоги Закона" про строк отстуствуют, я не нашел. Загальні вимоги до звітів і висновків приведены в НС№1 ! статью 14 наверное вообще убрать.
galswit писал(а):
Пропонуємо редакцію:
Оцінювачем може бути будь-яка особа (громадянин України, іноземець або особа без громадянства), яка має вищу освіту за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст (магістр), пройшла підготовку відповідно до цього Закону та зареєстрована в Реєстрі оцінювачів.

+1
galswit писал(а):
Пропонуємо
Підвищення кваліфікації оцінювачів за напрямами оцінки та спеціалізаціями у їх межах, що визначені у кваліфікаційному свідоцтві оцінювача, відповідно до цього Закону здійнюється: для оцінювачів, стаж роботи яких складає до 5 років – один раз в два роки; для оцінювачів, стаж роботи яких складає від 5 до 10 років – один раз на три роки; для оцінювачів, стаж роботи яких складає більше 10 років – один раз на чотири роки.

+1
комментарий к ст. 27
galswit писал(а):
В найгіршому випадку розвитку подій

и поправки - на 5+ Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 12:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Стаття 13. Обов’язкове проведення незалежної оцінки об’єктів оцінки

Незалежна оцінка об’єктів оцінки обов’язково проводиться у випадках:
1) створення підприємств (господарських товариств) на базі державного майна або майна, що є у комунальній власності;
2) реорганізації, банкрутства, ліквідації державних, комунальних підприємств та підприємств (господарських товариств) з державною часткою майна (часткою комунального майна);
3) виділення або визначення частки майна у спільному майні, в якому є державна частка (частка комунального майна);
4) визначення вартості внесків учасників та засновників господарського товариства, якщо до зазначеного товариства вноситься майно господарських товариств з державною часткою (часткою комунального майна), а також у разі виходу (виключення) учасника або засновника із складу такого товариства;
5) приватизації та іншого відчуження (купівлі-продажу, міни тощо), оренди, страхування, застави державного майна, майна, що є у комунальній власності, у тому числі відчуження такого майна способами, що не передбачають конкуренцію покупців у процесі відчуження, або у разі відчуження одному покупцю;
6) оцінки активів для цілей обліку та звітності;
7) оподаткування операцій з об’єктами оцінки згідно із законом;
8. оподаткування майна згідно із законом;
9) визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, встановлених законом, у тому числі у разі вирішення судових спорів;
10) передачі майна під заставу або його страхування;
11) опису активів у разі адміністративного арешту активів платника податків;
12) відчуження (купівлі-продажу, міни, дарування, тощо), застави (іпотеки) нерухомого майна, у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на нього;
13) реалізації державного майна та майна, що перейшло у державну власність;
14) визначення вартості внесків (активів), які вносяться учасником або засновником господарського товариства будь-якої форми власності до статутного фонду, а також у разі виходу (виключення) учасника або засновника зі складу такого товариства, реорганізації або ліквідації підприємства, відчуження активів такого підприємства;
15) визначення вартості внесків (активів), які передаються об`єднанню підприємств його учасниками на основі установчого договору чи рішення про утворення об`єднання підприємств, а також у разі повернення таких активів учасникам об`єднання підприємств;
16) відчуження (купівлі-продажу, міни, дарування, тощо) транспортних засобів, що були у використанні;
17) при інвестуванні всіх об’єктів інвестиційної діяльності;
18. при передачі по договору управління єдиних майнових комплексів, нерухомих речей, цінних паперів, майнових прав та іншого майна;
19) в інших випадках, визначених законодавством, за рішенням суду або за згодою сторін.


Good
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
anta



Сообщения: 104

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 12:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

с поправка galswit согласна.
я так поняла, что господам Бондар О.М., Ващук К.Т., Плотніков О.В.,
Писаренк В.В., Боднар О.Б., Куликов К.Б. не дает покоя денежный поток от оценочной деятельности. захотели на этом заработать. молодцы. Smile надеюсь, что у них это не получиться.

_________________
все будет хорошо
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 12:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

я бы еще дополнила все-таки закон данными о лицах, которые имеют право проводить рецензирование
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Окт 2009 13:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):



Стаття 17. Професійна підготовка та підвищення кваліфікації оцінювачів

Підвищення кваліфікації оцінювачів здійснюється один раз на рік за напрямами оцінки та спеціалізаціями у їх межах, що визначені у кваліфікаційному свідоцтві оцінювача, відповідно до цього Закону.

Пропонуємо
Підвищення кваліфікації оцінювачів за напрямами оцінки та спеціалізаціями у їх межах, що визначені у кваліфікаційному свідоцтві оцінювача, відповідно до цього Закону здійнюється: для оцінювачів, стаж роботи яких складає до 5 років – один раз в два роки; для оцінювачів, стаж роботи яких складає від 5 до 10 років – один раз на три роки; для оцінювачів, стаж роботи яких складає більше 10 років – один раз на чотири роки.



Со всем согласен. Только не пойму, для чего привязывать периодичность прохождения повышения к стажу? Думаю что периодичность для всех должна быть одинакова. Ну допустим 1 раз в три года.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме