Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Неполнота данных в тех. паспорте Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След. Автор Сообщение Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 09 Ноя 2009 19:06 zanoza писал(а): - обоснование со ссылкой на какой-нибудь бы норматив? Земельный кодекс, статья 120, там расписана процедура получения земли в собственность при переходе права собственности на земельные улучшения. А желанание сначала получить право собственности сначала на улучшения, а потом на землю объясняется тем, что владелец улучшений имеет право на приобретение земельного участка без конкурса. А теперь представьте, что Вы посчитаете ему с землей сейчас, а потом при процедуре получения земли ему еще раз придется заплатить за эту же землю. Да, собсбтвенно, Вы сейчас землю и посчитать то не можете т.к. у Вас нет ни ее целевого назначения, ни площади выделенной в натуре. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 09 Ноя 2009 20:00 Цитата: А желанание сначала получить право собственности сначала на улучшения, а потом на землю объясняется тем, что владелец улучшений имеет право на приобретение земельного участка без конкурса. - ну да, именно поэтому. Цитата: А теперь представьте, что Вы посчитаете ему с землей сейчас, а потом при процедуре получения земли ему еще раз придется заплатить за эту же землю. - ну я бы считала может быть ППЗУ, оно не равно рыночной стоимости земли. Цитата: Да, собсбтвенно, Вы сейчас землю и посчитать то не можете т.к. у Вас нет ни ее целевого назначения, ни площади выделенной в натуре. - нет. есть только в куске техпаспорта какой-то участок нарисованный. а если мне считать сравнительным или доходным, мне надо стоимость земли как-то вычесть тогда из аналогов... как это сделать корректно? ну при сравнительном понятно, а при доходном? Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 09 Ноя 2009 21:09 zanoza писал(а): а при доходном? ты ЭТО доходником собираешься считать?... ну да ладно, если даже, то землю из него не вытянуть никак...разве что подобрать аналоги аренды в которых минимум земли отведено под свинарники, что маловероятно, поскольку это, скорее всего, типовой советский свинарник с типовыми советскими нормами на участки, расстояния, периметры и т.п. _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 09 Ноя 2009 23:06 Цитата: ты ЭТО доходником собираешься считать? - да почти все можно посчитать доходником. кстати, годится ли такой расчет затрат на капремонт этого - считаем по удельным весам износ, по УПВС стоимость износа? я пока даже не уверена, что буду это считать. если они мне подпишут бумагу, что там нет половины - тогда буду. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 09 Ноя 2009 23:24 zanoza писал(а): Цитата: ты ЭТО доходником собираешься считать? - да почти все можно посчитать доходником. я понимаю, но зачем этот геммор? если таких руин по стране найти массу можно, ну и затраткой поковырять... ИМХО конечно же... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 09 Ноя 2009 23:29 Цитата: если таких руин по стране найти массу можно, - буду признательна за аналоги убитых (!!!) свинарников по мелким селам Цитата: ну и затраткой поковырять... - я настолько не наковыряю... Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 10 Ноя 2009 00:18 zanoza писал(а): кстати, годится ли такой расчет затрат на капремонт этого - считаем по удельным весам износ, по УПВС стоимость износа? мне кажется уж слишком натянуто - износ мы как определяем? на глаз! вот тебе и выйдут затраты на капремонт - на глаз! смета - идеальный вариант (понимаю, не возражай) более того - затраты на ремонт (сегодняшние) не очень то соизмеримы с УПВСными параметрами удельных весов конструктивов из-за "осовремененности" материалов и технологий (гипсокартоны всякие, автономки вместо централизованого отопления, пропитки, суперкраски...). Я не говорю что кто-то "евроремонт" решит в свинарнике залепить, но все же мне кажется что сегодня нужно уходить как можно дальше от УПВСа и ближе к сметам! и только в реально схожих вариантах с типовыми советскими постройками использовать УПВС. zanoza писал(а): буду признательна за аналоги убитых (!!!) свинарников по мелким селам напомни в среду - честно видел их много в нете, поищу тебе! zanoza писал(а): - я настолько не наковыряю... плюсуй землю по забору (хотя подсказывает мне интуиция что забора там нет) _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 10 Ноя 2009 07:35 Филин Андрей писал(а): но все же мне кажется что сегодня нужно уходить как можно дальше от УПВСа и ближе к сметам! 100%. Филин Андрей писал(а): и только в реально схожих вариантах с типовыми советскими постройками использовать УПВС. ... А что, если кто-то будет такое сейчас "строить с нуля" (имеется в виду - функциональный аналог), то он в любом случае будет строить по технологиям УПВС? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 10 Ноя 2009 08:55 zanoza писал(а): Цитата:А теперь представьте, что Вы посчитаете ему с землей сейчас, а потом при процедуре получения земли ему еще раз придется заплатить за эту же землю. - ну я бы считала может быть ППЗУ, оно не равно рыночной стоимости земли. На какой срок? Ведь покупателю придется ее оформлять на себя. К тому же у Вас в сравнительном подходе земля в собственности, а в затратном на ограниченный срок. Кстати, при продажах в большинстве случаев будет такая же ситуация как у Вас - земля не оформлена и новому владельцу придется ее потом дополнительно оформлять. zanoza писал(а): а если мне считать сравнительным или доходным, мне надо стоимость земли как-то вычесть тогда из аналогов... как это сделать корректно? ну при сравнительном понятно, а при доходном? Метод распределения дохода. Филин Андрей писал(а): я понимаю, но зачем этот геммор? если таких руин по стране найти массу можно, ну и затраткой поковырять... ИМХО конечно же... Обычно в таких случаях я доходник делал обязательно как доказательство неэффективности с точки зрения экономики инвестиций на ремонт объекта оценки. Своего рода практическое подтверждение выбора в качестве вида стоимости стоимости ликвидации. Думаю, что в данном случае придется делать тоже самое, но стоимость выводить в плюс, для неподтверждения стоимости ликвидации, а эффективности инвестиций дабы действительно потом землю дали выделить. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 10 Ноя 2009 09:29 Цитата: К тому же у Вас в сравнительном подходе земля в собственности, - под свинарниками? в аренде, как правило. Цитата: Обычно в таких случаях я доходник делал обязательно как доказательство неэффективности с точки зрения экономики инвестиций на ремонт объекта оценки. Своего рода практическое подтверждение выбора в качестве вида стоимости стоимости ликвидации. Думаю, что в данном случае придется делать тоже самое, но стоимость выводить в плюс, для неподтверждения стоимости ликвидации, а эффективности инвестиций дабы действительно потом землю дали выделить - ок, подумаем-покрутим... спасибо, пойду узнавать, подпишут ли мне документы. Филин Андрей писал(а): мне кажется уж слишком натянуто - износ мы как определяем? на глаз! - инженер подпишет. а как сметчик определяет, не на глаз, что ли? в этом данном случае. Хитрый Кот Сообщения: 131 Откуда: мой адрес не дом и не улица… Добавлено: Ср, 11 Ноя 2009 09:29 Смета разрабатываеться ТОЛЬКО на основании проекта (спецификаций определенных разделов!!), в данном случае проекта-реконструкции. А что там вам инженер подпишет, то это из серии "абы було". Доходник - а что там собственно МОЖЕТ приносить ДОХОД??? Если нет проекта и сметной стоимости реконструкции от лицензионной организации, то можно посчитать лишь ликвидацию. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 11 Ноя 2009 09:40 Цитата: Доходник - а что там собственно МОЖЕТ приносить ДОХОД??? - отремонтированный коровник может. можно посчитать дисконтированием денежных потоков. Цитата: А что там вам инженер подпишет, то это из серии "абы було". - а это уже не моя проблема. Цитата: Если нет проекта и сметной стоимости реконструкции от лицензионной организации, то можно посчитать лишь ликвидацию. - да неужели? на предыдущей странице мы выяснили, что а) нам не нужна стоимость ликвидации (ее никто не заказывал, и она никому не выгодна) б) можно посчитать как затратным, так и сравнительным, так и доходным подходом. Demon Сообщения: 131 Откуда: Киеf Добавлено: Ср, 11 Ноя 2009 09:48 zanoza писал(а): Alexandr_T, на чем вы учитесь?! это ж первая штука, которую надо читать, прежде чем недвижимость оценивать, блин... и в конце-концов, откуда цитата можно узнать при помощи яндекса, хотя бы... вот тут все сложено, что вам может понадобиться: http://akadem.kiev.ua/index.php?mode=ocen Чет ссылка не фурычит! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 11 Ноя 2009 09:50 Цитата: СообщениеДобавлено: Пн 07 Апр, 2008 12:50 pm Demon, ты б еще более старое сообщение цитировал не фурычит, так как сайт пару месяцев назад сдох. Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Ср, 11 Ноя 2009 11:43 zanoza писал(а): Цитата: СообщениеДобавлено: Пн 07 Апр, 2008 12:50 pm Demon, ты б еще более старое сообщение цитировал не фурычит, так как сайт пару месяцев назад сдох. не сдох, перехамши http://akadem.com.ua/?cat=31 _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме