| Автор |
Сообщение |
rudge
Сообщения: 4973
|
 Добавлено:
Сб, 21 Ноя 2009 19:50 |
  |
| Grey Horse писал(а): |
| флай писал(а): |
| Вот кстати еще тема, которая касается всех. |
Поздновато. Поезд, считайте, уже тронулся... |
Ну и что?
Дудушка Вова учил "Для того чтобы боротся с врагом, надо знать его идеологию".  |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
   |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 21 Ноя 2009 20:15 |
|
Да ничего. Лучше, конечно, позже, чем никогда.
Только кто читать-то будет? Потенциальный враг? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Сб, 21 Ноя 2009 20:56 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Да ничего. Лучше, конечно, позже, чем никогда.
Только кто читать-то будет? Потенциальный враг? |
А "контрразведка" у нас тут зачем |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 21 Ноя 2009 21:47 |
|
| rudge писал(а): |
| А "контрразведка" у нас тут зачем |
 |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Сб, 21 Ноя 2009 22:00 |
|
| Анна1512 писал(а): |
| Поддерживаю идею Флай о проведении семинара о правовой грамотности оценщиков (не только по ЗУ 1506, а в полном объеме) |
+1 можно поговорить о составлении договоров, подумать над ограничительными условиями и т.д.
Короче говоря, я голосую за "правовые аспекты". |
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Сб, 21 Ноя 2009 22:33 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Yourick Особенно интересно загородная промышленная и селськохозяйственная недвижимость. |
Эх, молодёжь... А я то всё о другом... то есть о ЖИЗНИ ЗА ГОРОДОМ...
| Elen писал(а): |
А мне еще интересно (возможно в 155-й раз) обсудить тему оценки права постоянного пользования ЗУ.
Например,
1. анализ НЭИ (какое у них НЭИ, если нельзя распоряжаться по закону, а только владеть и пользоваться. остается только текущее использование)
2. как оценить право пост.польз. незастроенным участком (проблема та же - распоряжаться нельзя, т.е. не можем предположить передачу участка в субаренду, и построить ничего нельзя даже условно).
В общем, ценим как можем. А как же правильно?. |
Тема не проста сама по себе, но могу ещё раз рассказать в общих чертах то, что сложилось по этому вопросу в моём воспалённом воображении:
1. В свое время было письмо Держкомзема за подписью Жмуцкого, в котором этот дядька доходчиво растолковал, что проводить процедуру смены целевого использования в рамках категории земель не нужно. Например, текущее целевое "для ТРЦ с паркингом", а хочется "для кинтеатра" - или что-то в этом роде. (К сожалению бумажная копия письма утеряна, а електронную грохнули при тотальной чистке компа)
2. Право пользования участком даёт право освоения участка (если не оговорено обратное). Например, аренда для строительства и експлуатации (чего угодно). Действительно, доходит до абсурда, когда архитектура и пр. денегхотящие чиновники упираются, если надо провести реконструкцию здания, а в целевом только "эксплуатация и обслуживание".
3. Даже если не менять целевое всегда остаётся вопрос о масштабности освоения, например существующая площадь застройки 10-15% при эффективных 30-40%; этажность и пр.пр.пр.
4. Вывод, если надо определить РС, то надо анализировать НЕВ (по полной программе), иначе получим варианты типа "при текущем использовании"
Недавно попался интересный объект - развалины 2-х этажного здания ХІХв. в центре города. Оказывается, что реконструкцию проводить нельзя, так как расстояния до ближайших жилых зданий не соотв. действующим нормам - только новое строительство. Вот вам и НЕВ!
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
+100 в копилку "о правовой грамотности".
Неплохо было бы и с практическими аспектами эффективного противодействия ... |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 22 Ноя 2009 07:37 |
|
Ну вот, я так вижу, что как минимум 2 серьезные темы вызрели. Но это, видимо, уже после Нового Года. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Вс, 22 Ноя 2009 14:29 |
|
+100 за "правовой ликбез", касаемо раздела договора "Відповідальність Сторін" и раздела отчета "Обмежувальні умови". Особенно в случае оценки залогового имущества.
На днях писала объяснение в прокуратуру по поводу залогового имущества сельхозпредприятия, которое оценивала в 2007 году(бороны дисковые БДТ-7, агрегат "Европак", культиваторы). Под это имущество взяли кредит в Державному насіннєвому фонді и до сих пор не вернули. Предприятие - банкрот, пришел ликвидатор, кредиторы долги требуют, а на предприятии говорят - нет у нас такого имущества.
А те же кредиторы под одно и то же имущество (только с разницей в 6 месяцев, т.е. по недействительному уже отчету) два кредитных договора заключили.
Так вот, хотелось бы в дальнейшем как-то уберечь себя от подобных ситуаций, почему и поддерживаю семинар на правовую тематику. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 22 Ноя 2009 14:36 |
|
| Цитата: |
| +100 за "правовой ликбез", касаемо раздела договора "Відповідальність Сторін" и раздела отчета "Обмежувальні умови". Особенно в случае оценки залогового имущества. |
- тогда надо искать какого-то толкового лектора-юриста или даже группу товарищей. где? |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 22 Ноя 2009 20:24 |
|
| птичка писал(а): |
| А те же кредиторы под одно и то же имущество (только с разницей в 6 месяцев, т.е. по недействительному уже отчету) два кредитных договора заключили |
Сроки действия отчета об оценке прописаны только в митодеке КМУ №1819 пп22-26, при этом они больше касаются приватизации. Есть там одна оговорка в п. 26
| Цитата: |
| Строк дії висновку про вартість майна, складеного для інших випадків проведення оцінки майна, що передбачаються цією Методикою, може визначатися відповідними органами, що використовують результати цієї оцінки. |
.
И стакой проблемой сталкиваетесь не толко ВЫ. Лично я, считаю что отсутствие в ЗУ "Про оцінку......." и НС, нормы которя регулирует сроки действия отчета, это большой пробел. Такое положение очень выгодно потребителю, а у дяди прокурора есть повод для душевной беседы. Мы хоть и руководствуемся Методикой КМУ, но Методика не Закон.
В проектах изменений к ЗУ "Про оцінку....", норма по сроку действия отчета об оценке тоже отсутствует, в т. ч. и в последних изменениях (УТО) обсуждаемых на нашем форум, в сравнительной таблице эту норму выбросили.
Что касается "ограничительных условий", тоже повод для размышлений. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 23 Ноя 2009 07:39 |
|
Да причем тут сроки действия отчета, если под одно и то же имущество взяли 2 кредита? При чем? Что, если бы срок действия отчета был указан - 2 года - то двойное взятие кредита было бы правомочно? И отягощало бы вину оценщика? Глупости какие.
Указание срока действия отчета в отчете - лишние проблемы для автора отчета. Есть дата оценки. Ну, укажу я, что срок действия - 1 год... А через 3 месяца - скачок цен на рынке (и не важно, в какую сторону). И что, моей обязанностью было его предвидеть? Привет Мишелю Нострадамусу... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Пн, 23 Ноя 2009 10:00 |
|
По поводу срока действия отчета Грей Хорс совершенно прав, а дата оценки, как говорит уважаемая Мэм - оценка действительна тупо на указанное число указанного месяца с 00 часов и до 23.59.59, все.
Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:
В экзаменационной комиссии у нас есть вот такой человек:
ЧЕЧІЛЬ Юрій Олексійович
Міністерство Внутрішніх Справ України. Державний науково-дослідний інститут, експертно-криміналістичний центр. Член комісії.
Может его пригласим на правовой ликбез. |
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 23 Ноя 2009 10:17 |
|
| Цитата: |
ЧЕЧІЛЬ Юрій Олексійович
Міністерство Внутрішніх Справ України. Державний науково-дослідний інститут, експертно-криміналістичний центр. Член комісії.
Может его пригласим на правовой ликбез. |
- идея неплохая. Кто знает Юрия Алексеевича? |
Последний раз редактировалось: zanoza (Пн, 23 Ноя 2009 11:41), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 23 Ноя 2009 10:21 |
|
Ну вот и вырисовывется более-менее толковая тема (на злобу дня). Все зашевелились, почитав сообщения в соседеней ветке. Оно и правильно, многие из нас малообразованы в юидич.аспектах своей деятельности, равно, как и потенциальной ответ-ти за нее. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 23 Ноя 2009 11:32 |
|
| Цитата: |
| Все зашевелились, почитав сообщения в соседней ветке. |
- не, тема этого семинара назрела еще с момента принятия летом закона о коррупции... ну а соседняя ветка только напомнила, что никто не застрахован |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
