| Автор |
Сообщение |
СИМа
Сообщения: 3604
|
 Добавлено:
Чт, 14 Янв 2010 12:14 |
  |
Взвято из форума нотариусов.
согласно ч. 2 ст. 377 ГК существенным условием договора о приобретении права собственности на жил. дом, строение, сооружение является размер и КАДАСТРОВЫЙ НОМЕР земельного участка. А кадастровый номер отдельно - без оформления аренды или пользования не присваевается, если земля государственной/коммунальной собственности. Вывод - приватизируйте зем. участок под строением (ч. 2 Переходных положений Закона № 1702) и отчуждайте дом, в результате отчуждения только что приобретенное право собственности на землю прекращается 8ст. 120 ЗК вступит в силу с 01.01.2010). Право на зем. участок переходит к приобретателю строения. О необходимости заключения договора о переходе права собственности и на земельный участок положения выброшены из текста статей. Читайте на ВР заключения Главного юруправления ВР - в принятой редакции закон не обсуждался в первом чтении и не проходил юридическую экспертизу. Но вступил в силу (ст. 377 ГК) и вступит с 01.01.2010 (СТ. 120 ЗК). Вот и все.
Стаття 377. Право на земельну ділянку у разі набуття права
власності на житловий будинок, будівлю або
споруду, що розміщені на ній
1. До особи, яка набула право власності на житловий будинок
(крім багатоквартирного), будівлю або споруду, переходить право
власності, право користування на земельну ділянку, на якій вони
розміщені, без зміни її цільового призначення в обсязі та на
умовах, встановлених для попереднього землевласника
(землекористувача).
2. Розмір та кадастровий номер земельної ділянки, право на
яку переходить у зв'язку з переходом права власності на житловий
будинок, будівлю або споруду, є істотними умовами договору, який
передбачає набуття права власності на ці об'єкти (крім
багатоквартирних будинків).
{ Стаття 377 в редакції Закону N 1702-VI ( 1702-17 ) від
05.11.2009 }
Стаття 120. Перехід права на земельну ділянку у разі набуття
права на жилий будинок, будівлю або споруду
1. У разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю
або споруду, що перебувають у власності, користуванні іншої особи,
припиняється право власності, право користування земельною
ділянкою, на якій розташовані ці об'єкти. До особи, яка набула
право власності на жилий будинок, будівлю або споруду, розміщені
на земельній ділянці, що перебуває у власності іншої особи,
переходить право власності на земельну ділянку або її частину, на
якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення.
2. Якщо жилий будинок, будівля або споруда розміщені на
земельній ділянці, що перебуває у користуванні, то в разі набуття
права власності на ці об'єкти до набувача переходить право
користування земельною ділянкою, на якій вони розміщені, на тих
самих умовах і в тому ж обсязі, що були у попереднього
землекористувача.
3. У разі переходу права власності на будинок або його
частину від однієї особи до іншої за договором довічного утримання
право на земельну ділянку переходить на умовах, на яких ця
земельна ділянка належала попередньому землевласнику
(землекористувачу).
4. У разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю
або споруду кількома особами право на земельну ділянку
визначається пропорційно до часток осіб у праві власності жилого
будинку, будівлі або споруди.
5. У разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю
або споруду фізичними або юридичними особами, які не можуть мати у
власності земельних ділянок, до них переходить право користування
земельною ділянкою, на якій розташований жилий будинок, будівля
або споруда, на умовах оренди.
6. Істотною умовою договору, який передбачає набуття права
власності на жилий будинок, будівлю або споруду, є кадастровий
номер земельної ділянки, право на яку переходить у зв'язку з
набуттям права власності на ці об'єкти.
Укладення договору, який передбачає набуття права власності
на жилий будинок, будівлю або споруду, що пов'язане з переходом
права на частину земельної ділянки, здійснюється після виділення
цієї частини в окрему земельну ділянку та присвоєння їй окремого
кадастрового номера.
У разі набуття права власності на жилий будинок (крім
багатоквартирного), який розташований на землях державної або
комунальної власності, що перебувають у користуванні іншої особи,
та необхідності поділу земельної ділянки площа земельної ділянки,
що формується, не може бути меншою, ніж максимальний розмір
земельних ділянок відповідного цільового призначення, визначених
статтею 121 Земельного кодексу України (крім випадків, коли
формування земельної ділянки в такому розмірі є неможливим).
{ Стаття 120 із змінами, внесеними згідно із Законом N 997-V
( 997-16 ) від 27.04.2007; в редакції Закону N 1702-VI ( 1702-17 )
від 05.11.2009 }
Теперь вопрос: необходима ли будет оценка в данном случае?
Кто сталкивался с этим вопросом вообще? |
|
|
  |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 14 Янв 2010 13:00 |
|
Оценка чего? Там не оценка. На форуме землевпорядников эта тема обсуждалась еще в декабре 2009, никто точно не знает, какой должен быть документ. Есть варианты -
| zanoza писал(а): |
Ребята, а поясните, пожалуйста, такое:
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T091702.html
| Цитата: |
2. Статтю 377 Цивільного кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2003 р., NN 40 - 44, ст. 356) викласти в такій редакції: "Стаття 377. Право на земельну ділянку у разі набуття права власності на житловий будинок, будівлю або споруду, що розміщені на ній
1. До особи, яка набула право власності на житловий будинок (крім багатоквартирного), будівлю або споруду, переходить право власності, право користування на земельну ділянку, на якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення в обсязі та на умовах, встановлених для попереднього землевласника (землекористувача).
2. Розмір та кадастровий номер земельної ділянки, право на яку переходить у зв'язку з переходом права власності на житловий будинок, будівлю або споруду, є істотними умовами договору, який передбачає набуття права власності на ці об'єкти (крім багатоквартирних будинків)".
|
| Сергій64 писал(а): |
| zanoza писал(а): |
так какой документ может быть в случае пользования, который указывает Розмір та кадастровий номер земельної ділянки? |
користування в нашій країні може бути на умовах :оренди, суперфіцію та емфітевзису;
отже , напевно, договір. |
| LGU писал(а): |
| Договор аренды. Т.о. Собственник дома с неприватизированным участком должен оформить землю в собственность или в пользование (получить госакт или договор аренды). Он пишет заявление, заказывает техническую документацию по инвентаризации и т.д. |
| sanich писал(а): |
| zanoza писал(а): |
| - а який зазвичай договір на земельн ділянку під приватним будинком, неприватизовану? де і як він повинен бути оформлений? |
Договір оренди! Не хочешь в собственность (или согласно ЗКУ не имеешь права) бери и оформляй в аренду. |
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
| Ну а чим інакше можете підтвердити розмір і кадномер? Довідкою зі шнурової? |
- ну вот об этом же и спрашиваю - чем?!  Может у кого-то есть иные мнения?
Сделка сегодня не состоялась, так как нотариус не знает, какой документ требовать. а закон есть. |
кадастровий номер можна ще підтвердити довідкою про присвоєння кадастрового номера. У нас вона видається при присвоєнні кад. номера в управлінні держкомзему. |
| ugin писал(а): |
| zanoza писал(а): |
| Каким документом в случае, если земля не приватизирована, определяется "Розмір та кадастровий номер земельної ділянки"? Кто этот документ выдает? Как он выглядит? (вопрос задан сегодня нотариусом) |
Думаю, нотариусы однозначно будут ждать разъяснений Минюста...
А по поводу документа...
Можно сделать техдок по установлению в натуре границ земельного участка (ст.55 з-на "Про землеустрій"), один экземпляр передать в державний фонд документации по землеустройству, и на основании его отдел зем.рес. присвоит кадастровый номер и выдаст справку о правовом статусе зем. участка уже с указанием кадастрового номера и площади. ИМХО |
|
|
|
|
|
он же Гоша
Возраст: 51
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Чт, 14 Янв 2010 16:44 |
|
| СИМа писал(а): |
Стаття 120. Перехід права на земельну ділянку у разі набуття
права на жилий будинок, будівлю або споруду
|
а вот интересно, как правильно трактовать эту статью - она касается только жилой недвижимости?
или надо читать так: "набуття права на жилий будинок" ЗАПЯТАЯ будівлю та споруду (КОТОРЫЕ УЖЕ НЕ ФАКТ ЧТО ЖИЛЫЕ)? |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 14 Янв 2010 17:12 |
|
та не, обычное перечисление т.е. всех типов |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
 |
|
он же Гоша
Возраст: 51
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Чт, 14 Янв 2010 17:31 |
|
а если обычное перечисление, то что такое "жилая споруда"?
понятие "житловий будинок" законодательством регламентировано вроде как. А "жила споруда"?
не совсем это похоже на обычное перечисление.
По крайней мере, терзают смутные сомнения...
Добавлено спустя 5 минут 20 секунд:
Цивільний кодекс України
Глава 28
ПРАВО ВЛАСНОСТІ НА ЖИТЛО
Стаття 379. Поняття житла
1. Житлом фізичної особи є житловий будинок, квартира, інше
приміщення, призначені та придатні для постійного проживання в
них.
Стаття 380. Житловий будинок як об'єкт права власності
1. Житловим будинком є будівля капітального типу, споруджена
з дотриманням вимог, встановлених законом, іншими
нормативно-правовими актами, і призначена для постійного у ній
проживання.
Стаття 381. Садиба як об'єкт права власності
1. Садибою є земельна ділянка разом з розташованими на ній
житловим будинком, господарсько-побутовими будівлями, наземними і
підземними комунікаціями, багаторічними насадженнями.
Где тут про "жилу споруду"? |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 14 Янв 2010 17:47 |
|
не понял? где ты удивил словосочетание "жила споруда"? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
он же Гоша
Возраст: 51
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Чт, 14 Янв 2010 18:00 |
|
да я между строк читаю.
Трактовка просто неоднозначная (как мне кажется) - типа казнитьнельзяпомиловать.
Может есть где-то разъяснения к этой 120 статье в которой сказано, что статья 120 ЗК Украины и "нежитлові будівлі та споруди" не имеют между собой ничего общего. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 14 Янв 2010 18:56 |
|
| он же Гоша писал(а): |
| Трактовка просто неоднозначная (как мне кажется) - типа казнитьнельзяпомиловать. |
У нас все законодательство так написано. А потом в зависимости от того, кто больше дал - там запятую в конкретном случае и поставят. На апелляции в другом месте и по кругу. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
ТаТа
Сообщения: 74
Откуда: КРЕМЕНЧУГ
|
| Добавлено:
Вт, 19 Янв 2010 12:23 |
|
|
 |
|
vWv
Сообщения: 123
|
| Добавлено:
Ср, 20 Янв 2010 21:21 |
|
по кадастровым номерам 22 января у нотариусов будет проходить семинар, где будут разьяснения. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 20 Янв 2010 21:44 |
|
О, спасибо, поспрашиваем у своих знакомых. Народ, а у кого есть знакомые нотариусы, попросите их отксерить пару-тройку лишних бумажечек в разъяснениями для нас. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
