Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 как оценить недвижимость для постановки на баланс Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Round-faced



Возраст: 43
Сообщения: 118
Откуда: одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 26 Окт 2009 21:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

...дабы не плодить темы...

Уважаемые коллеги!
На баланс в селе ставится склад (гос имущество), который находится на территории воен. части (вход по пропускам)
1. аналогов в селе не встречал, можно попробовать аналогичные нас. пункты, я так думаю
2. считается ли это воен имуществом, есть ли особенности оценки?
3. как вариант: можно ли только затраткой?
4. нет докуменов: как посоветуйте проводить замеры 1000 кв. м в полевых условиях Sad
5. еще не видел что ценю Very Happy

Ваше минутное внимание может сэкномить часы а то и дни Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 26 Окт 2009 22:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
как посоветуйте проводить замеры 1000 кв. м в полевых условиях
- лазерной рулеткой в присутствии владельца/ балансодержателя, его силами и за его подписью
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 46
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Окт 2009 10:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Round-faced писал(а):
3. как вариант: можно ли только затраткой?

если нет рынка, то согласно п. 6. НСО2 Витратний підхід доцільно застосовувати для проведення оцінки нерухомого майна, ринок купівлі-продажу або оренди якого є обмеженим, спеціалізованого нерухомого майна, у тому числі нерухомих пам'яток культурної спадщини, споруд, передавальних пристроїв тощо. Для визначення ринкової вартості інших об'єктів оцінки витратний підхід застосовується у разі, коли їх заміщення або відтворення фізично можливе та (або) економічно доцільне.

а так же согласно п. 22 НСО1:
22. Залишкова вартість заміщення (відтворення) як база оцінки
визначається із застосуванням витратного підходу і
використовується для проведення оцінки спеціалізованого майна, у
тому числі для ведення бухгалтерського обліку з метою визначення
його справедливої вартості згідно з положеннями (стандартами)
бухгалтерського обліку. Якщо умови угод щодо спеціалізованого
майна, для укладання яких проводиться оцінка, відповідають
вимогам, що висуваються для визначення ринкової вартості,
залишкова вартість заміщення (відтворення) може дорівнювати їх
ринковій вартості.

Добавлено спустя 55 секунд:

Round-faced писал(а):
1. аналогов в селе не встречал, можно попробовать аналогичные нас. пункты, я так думаю

скорее всего можно применить в качестве обзора тенденций рынка

Добавлено спустя 46 секунд:

Round-faced писал(а):
2. считается ли это воен имуществом,

это надо узнать у баленсодеражтеля или ФДМУ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Сб, 03 Апр 2010 11:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

НСО в данном случае будет общим нормативным актом и большую силу будут иметь законодательные акты по бух.учету как профильные. Просто в отчете нужно расписать требования тех и тех и дать пояснения.

Ок! Поскольку в ПСБУ, фигурирует понятие справедливая стоимость, будет вопрос тождественно ли это понятие рыночной стоимости или нет.
Если тождественно - расчет с учетом НЭИ.
Если нет - расчет ЗЗУИ.
Объяснил в отчете эти ньюансы и без проблем.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Сб, 03 Апр 2010 14:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Справедлива вартість
Справедлива вартість - сума, за якою може бути здійснений обмін активу, або оплата зобов'язання в результаті операції між обізнаними, зацікавленими та незалежними сторонами.
МІНІСТЕРСТВО ФІНАНСІВ УКРАЇНИ НАКАЗ Про затвердження Положення (стандарту) бухгалтерського обліку 19 (п.4) N 163 від 07.07.99 м.Київ
Справедлива вартість - сума, за якою може бути здійснений обмін активу або оплата зобов'язання в результаті операції між обізнаними, зацікавленими та незалежними сторонами.
ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А Про затвердження Правил бухгалтерського обліку доходів і витрат банків України (Правила, розд.1, гл.2) 18.06.2003 N 255
Справедлива вартість - сума, за якою може бути здійснений обмін активу, або оплата зобов'язання в результаті операції між обізнаними, зацікавленими та незалежними сторонами.
ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А Про затвердження Інструкції з бухгалтерського обліку операцій з цінними паперами в банках України (Інструкція, п.1.5) 20.08.2003 N 355 ( Постанова втратила чинність на підставі Постанови Національного банку N 358 від 03.10.2005 )
Справедлива вартість - вартість, за якою може бути здійснений продаж чи обмін об'єкта, або плата зобов'язання в результаті операції між обізнаними, зацікавленими та незалежними сторонами.
МІНІСТЕРСТВО ПРОМИСЛОВОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ Н А К А З Щодо забезпечення обліку основних засобів та інших необоротних активів (Додаток N 1 (МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ МІНПРОМПОЛІТИКИ УКРАЇНИ "Про проведення індексації та переоцінки об'єктів основних засобів"), п.2.3) 11.09.2003 N 381
Справедлива вартість - сума, за якою може бути здійснений обмін активу або оплата зобов'язання в результаті операції між обізнаними, зацікавленими та незалежними сторонами.
ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А Про затвердження Інструкції з бухгалтерського обліку операцій з цінними паперами в банках України (Інструкція, п.1.6) 03.10.2005 N 358
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вс, 04 Апр 2010 18:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):

Ага, только, мне кажется, это еще не все: в приложении к П(С)БУ № 19 (по-моему) есть таблица, где понятие Справедливой стоимости дифференцируется в зависимости от типа активов!

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вс, 04 Апр 2010 20:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse, а можете найти и выложить? очень интересно
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пн, 05 Апр 2010 07:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да. Это, конечно, тоже формально не для всех случаев, судя по названию П(С)БУ 19, однако уже хоть что-то.

А вообще лучше ссылаться на МСБУ 16 и 36, даже действую по нашим, хотя бы в самых общих чертах и на общие принципы. П(С)БУ-то оттуда переписывались.




Stand19.doc !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  Stand19.doc
 Размер файла:  94.5 Kб
 Скачан:  32 раз



_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Апр 2010 08:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

В кризис обострились отношения между справедливой и рыночной ценой. не люблю примеры, но пожалуй.
Банк-Заемщик (хотя трудно назвать независимыми подобные отношения)
стоимость (по док. Банка) объекта залога - 150000..
рыночная стоимость расчитанная оценщиком - 108000.
Банк и Заемщик готовы оформить сделку за 150000, мотивы ясны.
Покупатель (независимый) предлагает за объект - 80000.
Картина Маслом.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Апр 2010 06:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

И где тут справедливая цена и рыночная цена? И что это вообще такое?

Прежде, чем что-то обсуждать, давайте поймем - о чем, собственно, речь идет? И, главное, бухучет тут при чем - или так просто разговариваем?

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Апр 2010 07:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллега некорректно выразился, не "Цена", а "Стоимость".
Банк и Заемщик готовы оформить сделку за 150000, мотивы ясны.
т.е. Банк готов поставить объект на баланс, на основании ....
Освежите понятия (дефиниции - модное слово любят некоторые). В данном случае:
- рыночная стоимость - 108000
- справедливая стоимость - 80000.
- баланс Банка - 150000.
Вот такие пирожки с рынка недвижимости

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 07 Апр 2010 08:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
- рыночная стоимость - 108000
- справедливая стоимость - 80000.


??
как это? не поняла.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Апр 2010 08:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Цитата:
- рыночная стоимость - 108000
- справедливая стоимость - 80000.


??
как это? не поняла.

Женечка! Все написано. Читайте.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 07 Апр 2010 08:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович, на заборе тоже ... написано, а там - дрова.

для недвижимости справедливая равна рыночной, т.е. равна сумме, по которой может быть осуществлен обмен актива, или оплата обязательства в результате операции между осведомленными, заинтересованными и независимыми сторонами.

в вашем примере 108 000 не рыночная стоимость, а
Цитата:
Оціночна вартість - вартість (ринкова, ліквідаційна), визначена за результатами незалежної оцінки суб'єктом оціночної діяльності за договором з банком, у якому запроваджено тимчасову адміністрацію або який ліквідовується.
ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А Про затвердження Положення про застосування Національним банком України заходів впливу за порушення банківського законодавства (Положення, розд.1, гл.1, п.1.1) N 369 від 28.08.2001 ( Введено згідно з Постановою Національного банку N 4 від 08.01.2008 ) ( В редакції Постанови Національного банку N 569 від 29.09.2009 ).


более того, у вас в примере нет вообще ни справедливой, ни рыночной стоимости, т.к. 80 000 это стоимость предложенная одним каким-то покупателем, возможно с нетипичными мотивациями, а никак не рынком.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Bogdan Gun



Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Апр 2010 08:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович писал(а):
zanoza писал(а):
Цитата:
- рыночная стоимость - 108000
- справедливая стоимость - 80000.


??
как это? не поняла.

Женечка! Все написано. Читайте.

А разве они не тождественны между собой, если это типовая коммерческая недвижимость?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме