Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка водоема (накопитель для оросительной системы) Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Гвоздь



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Пн, 05 Апр 2010 19:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть водоем, прямоугольный (110 на 150), стены наклонные, дно и стены облицованы бетонными плитами, высота неизвестна (на глаз метров 6-7). Наполнялся из реки с помощью насосной станции и трубопровода. В настоящий момент не используется, стоит сухой (года два как). Трубопровод местами разбит и украден любителями лома. Стоит вопрос адекватно оценить и продать. С какой стороны лучше подобраться? Пробовали УПВС-ами (как накопитель насосной станции или как облицованный пруд) - получается ОЧЕНЬ дорого, никто не купит однозначно. Прошу совета.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 05 Апр 2010 20:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

продать с землей или без?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 05 Апр 2010 20:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

а "ОЧЕНЬ дорого" учитывает Все виды износа?

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Гвоздь



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Пн, 05 Апр 2010 20:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
продать с землей или без?

Продать целиком, как в вытяге написано - "резервуар водный, площадью столько-то квадратных метров". Без земли, наверное, не получится Smile
Филин Андрей писал(а):
а "ОЧЕНЬ дорого" учитывает Все виды износа?

Если объект не используется по назначению и никому от этого ни холодно ни жарко, это какой износ? Smile
По сроку службы износ около 60%. На вид, примерно, так же.
Загнать в него воду, значить восстановить полностью насосную станцию, трубопровод (километра четыре) и всю "арматуру" на стороне накопителя. Насколько я понимаю, ближайшим с\х виробникам оно не нужно, соседние поля перепаханы и стоят в ожидании дождей Smile Предположить, что кто-то захочет разводить там рыбу и для этого возьмется все это подымать... сомнительно. А продать надо обязательно. Вот такая задача...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 05 Апр 2010 21:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

+ как учитывался объем? может многовастенько насчитали?
кстати, оборудование унесли на лом, а Вы его удельный вес выкинули по упвсам?

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Гвоздь писал(а):
По сроку службы износ около 60%. На вид, примерно, так же.

так Вы учитываете ВСЕ виды износа, но отдельно можно насчитать больше, гораааааздо больше Smile
Гвоздь писал(а):
Загнать в него воду, значить восстановить полностью насосную станцию, трубопровод (километра четыре) и всю "арматуру" на стороне накопителя.

этот износ можно посчитать "в натуре", но дорого будет - смету заказывать...
Гвоздь писал(а):
Если объект не используется по назначению и никому от этого ни холодно ни жарко, это какой износ? Smile

если он вдруг оказался никому не нужен, то это чистейший экономический износ...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Хитрый Кот



Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Апр 2010 07:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):

Гвоздь писал(а):
Если объект не используется по назначению и никому от этого ни холодно ни жарко, это какой износ? Smile

если он вдруг оказался никому не нужен, то это чистейший экономический износ...


+1
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Апр 2010 08:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Заноза Браво!

zanoza писал(а):
продать с землей или без?

Exclamation основной вопрос.
2. правоустанавливающий док., на это чудо природы ?
3. окружение ОО ???

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гвоздь



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Апр 2010 09:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу правоустанавливающего документа и земли:
В договоре купли-продажи написано: нежитловий объект - накопительный резервуар, находится на земельном участке площадью столько-то, за адресою такою-то. В витяге написано: нежитловий объект /накопительный резервуар/, адреса такая-то и ссылка на договор купли-продажу

Это добавило ясности к вопросу?

На вопрос Филина Андрея:
"+ как учитывался объем? может многовастенько насчитали?
кстати, оборудование унесли на лом, а Вы его удельный вес выкинули по упвсам?"
Оборудование не вычитали, не добрались еще. Пока уткнулись в сам водоем. Брали из 37 справочника стоимость метра кубического водоприемника http://upvs.kwinto.ru/interpr.php?link=_00157243.htm , умножали на объем водоема (рассчитанный как объем усеченной пирамиды) индексировали в цены 2010 и получали... десятки миллионов гривен. Возможно, ошибка в выборе типа здания из УПВС-а, если так, помогите выбрать правильно, исходя из описания в первом посте топика. Облицованный пруд пробовали, там порядок цифр такой-же...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Апр 2010 09:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ок! Даже адрес есть! Рассматривай НЭИ земельного участка, а остальное решится само собой. Соответствует ли целевое назначение ЗУ, его НЭИ и возможно ли изменение в соотв. с НЭИ
Многовастенько насчитали? По опыту такие сооружения очень не дешевые, лет 5 назад инвесторы приценивались на 500 м скажем так каменных глыб, уложенных 40 лет назад, определенным образом, миллионы долларов США, а сначала не верили.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Апр 2010 10:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гвоздь писал(а):
прямоугольный (110 на 150)

я про это говорю - это цифры из техдокументации? либо сами рассчитывали?

что касается упвса - то там четко разделено водоприемник и здание насосной и пр... так что (к сожалению) вычитать ничего не надо...

но может действительно поискать другой сборник...?

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Гвоздь



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Апр 2010 11:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
прямоугольный (110 на 150)
я про это говорю - это цифры из техдокументации? либо сами рассчитывали?

Есть техпаспорт. Там стороны указаны, и внешнего и внутреннего прямоугольника. Высоты только нет, высоту на глаз. И объема тоже не указали нигде, руки повыдирать...
Филин Андрей писал(а):
но может действительно поискать другой сборник...?

Отож... Сами думаем... куда податься, кому отдаться Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Апр 2010 11:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гвоздь А заказчик хочет 3,0 коп.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гвоздь



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Апр 2010 11:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович писал(а):
Гвоздь А заказчик хочет 3,0 коп.

В том то и дело, что нет! Smile Редкий случай, когда Заказчик никаких задач не ставит, искренне надеется получить от нас сумму, за которую объект реально можно продать. Более того, не можно продать, а нужно продать (скажем так, ДОисполнительное производство). Так вот, с обоснованием перехода от "можно" к "нужно" сложностей не испытываем Smile А реальную рыночную стоимость объекта, с учетом всего вышесказанного, получить затрудняемся... Sad


ЗЫ Хлопцы, никому водоем не нужен? Very Happy


Последний раз редактировалось: Гвоздь (Вт, 06 Апр 2010 12:35), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Апр 2010 12:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир Владимирович писал(а):
Ок! Даже адрес есть! Рассматривай НЭИ земельного участка, а остальное решится само собой.

Адназначна в земле собака зарыта

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Апр 2010 12:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гвоздь писал(а):
Если объект не используется по назначению и никому от этого ни холодно ни жарко, это какой износ?

Например, я не знаю. Пока не узнаю причину, по которой объект перестал использоваться.
По поводу расчета: как по мне, то возможны два подхода - затратный и доходный.
Затратный - понятно, худо-бедно стоимость сооружения подобного объекта.
Гвоздь писал(а):
Пока уткнулись в сам водоем. Брали из 37 справочника стоимость метра кубического водоприемника http://upvs.kwinto.ru/interpr.php?link=_00157243.htm , умножали на объем водоема (рассчитанный как объем усеченной пирамиды) индексировали в цены 2010 и получали... десятки миллионов гривен.

Интересно, а сколько вы себе представляете стоит выкопать яму размером в 1,6 га. Объем у вас есть, узнайте сколько стоят земляные
работы и перемножьте, плюс гидроизоляция чтобы вода не вытекала, плюс укрепление откосов плитами. Я думаю, что мало точно не получится. Это если о затратах на возведение. Другой вопрос нужно ли это здесь.
Мысль по поводу доходника следующая. Вы говорите, что объект перестал использоваться года два как, т.е. простой от кризиса отпадает. И при этом поля вокруг распаханы. Варианта два: либо поля перестали поливать вообще или появилась какая-то другая технология без использования данного актива.
Опять таки, этот момент нужно очень четко выяснить.
По идее, если перестали поливать, то это должно было отразится на урожайности. Соответственно, доходный подход может быть построен на дополнительном доходе от возобновления использования системы (с учетом всех ремонтов).
Вариант второй: если изобретена какая-то новая штуковина, позволяющая иметь такую же урожайность, то стоимость объекта оценки равна будет стоимости затрат на использование этой технологии.
Вариант третий: стоимость с/х земель в ближайшем окружении - затраты на превращение пруда в такие земли (убрать плиты, засыпать и т.д.). Ну или через доход с учетом необходимых затрат на превращение земли под прудом в обрабатываемые.

Доход от выращивания рыбы врядли, т.к. там обычно каскад ставков, и рыба по возрасту перегоняется из одного в другой и из последнего вылавливается на продажу. Тут же вылов скопом и сортировка, типа молька отпустить обратно. Или сезонность получится: запустил-вырастил-выловил и так по кругу.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме