Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Объясните начинающему вопрос БТИ Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. Автор Сообщение Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 07 Апр 2010 11:10 Уважаемые оценщики, прошу разъяснить начинающему структуру работы БТИ. По идее БТИ должен делать балансовую оценку для справки-характеристики. Какими нормативными документами оно при этом руководствуется? Как, и какими документами определены границы стоимости услуг? Как побороть то, что при БТИ сидит оценщик и делает оценку, при этом деньги дополнительной -обязательной платежкой идут в БТИ. (Как они дальше перечисляются покрыто мраком). Стоимость при их оценке в справке получается зачастую выше рыночной. Осмотр, фотографирование даже не производится. Начальник БТИ прямо заявляет, что нас независимая оценка не интересует, так как мы делаем инвентаризационную стоимость. Размер затрат по оформлению в БТИ от 1300 до 1500 грн. В БТИ висит реклама оценщика в которой указано - обязательность оценки при сделках купли-продажи, дарения, наследования, и пр. В наших нормативных документах такой обязательности нет. Вобщем одни вопросы по их работе. Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 08:20 Ichtion Это где такая прелесть? Если не секрет. тлф в личку? _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 08:50 Владимир Владимирович Я пока воздержусь от указания. Меня собственно интересует нормативка согласно которой проводится работа БТИ, и ценообразование на услуги, справки, вытяг. Но, что-то тихо. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 10:00 Ichtion, вот тут обсуждали кое-что по БТИ http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=7534&start=30&postdays=0&postorder=asc&highlight= Добавлено спустя 6 минут 46 секунд: а по сути дела - БТИ просто пользуется тем, что они практически монополист на рынке. Пользуются так же слабой информированностью населения. По поводу Цитата: реклама оценщика в которой указано - обязательность оценки при сделках купли-продажи, дарения, наследования, и пр. В наших нормативных документах такой обязательности нет. - при всех этих сделках необходим "витяг", в него обязательно вписывается стоимость, ее типа и должен определять оценщик, ну и естественно это оценщик при БТИ, шоб денежки как вы правильно заметили, "не уходили". по поводу же законодательной базы по БТИ - тут вообще мрак и загадка. Есть, по-моему, только одна какая-то инструкция. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 10:29 Ichtion писал(а): По идее БТИ должен делать балансовую оценку для справки-характеристики. Какими нормативными документами оно при этом руководствуется? Как, и какими документами определены границы стоимости услуг? Как побороть то, что при БТИ сидит оценщик и делает оценку, при этом деньги дополнительной -обязательной платежкой идут в БТИ. (Как они дальше перечисляются покрыто мраком). Стоимость при их оценке в справке получается зачастую выше рыночной. Осмотр, фотографирование даже не производится. Начальник БТИ прямо заявляет, что нас независимая оценка не интересует, так как мы делаем инвентаризационную стоимость. Размер затрат по оформлению в БТИ от 1300 до 1500 грн. В БТИ висит реклама оценщика в которой указано - обязательность оценки при сделках купли-продажи, дарения, наследования, и пр. В наших нормативных документах такой обязательности нет. Вобщем одни вопросы по их работе. Независимая оценка, сделанная "на стороне", а не у оценщика "при БТИ", имеет для справки-характеристики точно такую же силу. И БТИ не вправе отказать ее принимать. Просто, как уже выше верно заметила zanoza, БТИ пользуется своим положением и навязывает "своих" оценщиков. Так "принято" не только в БТИ, так и в земельных органах (оценка земельных участков), ГАИ (оценка автомобилей) и прочих органах нашей коррумпированной государственной системы. Тем более - нет такой цели оценки - "инвентаризационная стоимость для справки-характеристики БТИ". Есть конкретная гражданско-правовая сделка (купля-продажа, дарение и пр.) - это цель, и для этого БТИ выдает справку-характеристику, стоимость в которой указывается на основании заключения о стоимости, сделанного либо оценщиком БТИ либо любым другим оценщиком. Понятно, шо на местах сотрудники БТИ могут говорить всякую чушь, а народ "ведётся". zanoza писал(а): при всех этих сделках необходим "витяг", в него обязательно вписывается стоимость, ее типа и должен определять оценщик, ну и естественно это оценщик при БТИ, шоб денежки как вы правильно заметили, "не уходили". Немного поправлю. Стоимость указывается не в "вытяге", а в справке-характеристике (довідка-характеристика). Это временный документ, который действует 3 месяца и выдается для заключения конкретной сделки между продавцом и покупателем. А в "вытяге" (витяг з Реєстру прав власності на нерухоме майно) указывается адрес, площадь, информация о собственнике, распределение долей (если собственников несколько), номер в реестре и пр. Последний раз редактировалось: Mfactor (Чт, 08 Апр 2010 10:41), всего редактировалось 1 раз Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 10:33 Спасибо zanoza (смайлика с цветами к сожалению нет ) Проблемы с которых начиналась указанная Вами ветка схожи. Цены выше рыночной. Полное отсутствие всяческой логично обоснованной информации. Оценку независимую принимать отказываются категорически. Спасибо Mfactor zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 10:43 Ichtion, по опыту скажу - вы это никак не порешаете. БТИ - очень закрытая контора. Вы можете попробовать договориться с начальником БТИ, но ему нет смысла в этом. Так у него оценщик сидит на зп, и клепает оценки. Вы начальнику БТИ такого отката не предложите Если раньше, когда был ипотечный бум, и была большая загрузка, БТИ еще принимало оценки сторонних оценщиков - то сейчас загрузки нет никакой почти. Цены БТИ формирует само по себе. Во всяком случае, никаких документов, обосновывающих размер стоимости услуг, никто из нас не видел Есть пример, когда со сменой руководства в БТИ цены подскочили втрое, если не больше. Проблема в общем-то имеет корнями не четко прописанный закон с термином "государственный оценщик", и тот факт, что было позволено БТИ получать на себя сертификат СОД. Кстати же сказать, связанными лицами БТИ и оценщик не являются, т.к. оценщик ценит не майно БТИ, и БТИ не имеет от размера определенной стоимости никаких доходов. Т.е. ни сговора, ни коррупции. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 10:48 zanoza писал(а): Ichtion, по опыту скажу - вы это никак не порешаете. БТИ - очень закрытая контора. Вы можете попробовать договориться с начальником БТИ, но ему нет смысла в этом. Так у него оценщик сидит на зп, и клепает оценки. Вы начальнику БТИ такого отката не предложите +1 zanoza писал(а): Кстати же сказать, связанными лицами БТИ и оценщик не являются, т.к. оценщик ценит не майно БТИ, и БТИ не имеет от размера определенной стоимости никаких доходов. Т.е. ни сговора, ни коррупции. Сговор и коррупция заключается в том, шо БТИ навязывает "своего" оценщика и оценку других оценщиков принимать отказывается. Понятно, шо када запахнет "жареным", БТИ от этого откажется (ведь всё это - только на словах, никакого нормативного указания или пиьсма на этот счет не будет, максимум какая-нибудь нелепая распечатка на двери). zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 10:56 Цитата: Сговор и коррупция заключается в том, шо БТИ навязывает "своего" оценщика и оценку других оценщиков принимать отказывается. Понятно, шо када запахнет "жареным", БТИ от этого откажется (ведь всё это - только на словах, никакого нормативного указания или пиьсма на этот счет не будет, максимум какая-нибудь нелепая распечатка на двери). - стопудово. они даже не заставляют идти именно к этому оценщику. они дают бумажечку - или на словах говорят: вам в том кабинете то взять, в этом - это, тут то оплатить, тут это. и народ пошел по цепочке. и все. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 10:58 zanoza писал(а): по поводу же законодательной базы по БТИ - тут вообще мрак и загадка. Нормативно-правовая база конечно есть и весьма насыщенная. Документов много. Правда, постоянно меняется и уследить за ней сложно. zanoza писал(а): Есть, по-моему, только одна какая-то инструкция. Видимо, имелась в виду самая "известная" инструкция БТИ: Наказ Державного комітету будівництва, архітектури та житлової політики України №127 від 24.05.2001р. (зареєстровано в Міністерстві юстиції України 10.07.2001р. за №582/5773) "Про затвердження Інструкції про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна" zanoza писал(а): Цены БТИ формирует само по себе. Во всяком случае, никаких документов, обосновывающих размер стоимости услуг, никто из нас не видел Не совсем так. Основной документ ценообразования этих услуг: Наказ Державного комітету України з питань житлово-комунального господарства від 21.11.2003р. №198 (зареєстровано в Міністерстві юстиції України 12.02.2004р. за №188/8787) "Про затвердження Збірника норм часу на роботи та послуги, що виконуються бюро технічної інвентаризації України" Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд: Есть еще инструкция конкретно по довідкам-характеристикам: Наказ Державного комітету України по житлово-комунальному господарству №35 від 30.04.96р. (зареєстровано в Міністерстві юстиції України 06.06.1996р. за №273/1298) "Про затвердження Інструкції про порядок видачі довідок-характеристик на об'єкти нерухомого майна, що знаходяться у власності юридичних та фізичних осіб та зареєстровані в бюро технічної інвентаризації" Есть по "витягам": Закон України "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обмежень” №1952-IV від 01.07.2004р. Наказ Міністерства юстиції України від 07.02.2002р. №7/5 (зареєстровано в Міністерстві юстиції України 18.02.2002р. за №157/6445) "Про затвердження Тимчасового положення про порядок державної реєстрації прав власності на нерухоме майно" Наказ Міністерства юстиції України від 20.09.2002р. №84/5 (зареєстровано в Міністерстві юстиції України 20.09.2002р. за №773/7061) "Про надання витягів з Реєстру прав власності на нерухоме майно та оформлення свідоцтв про право власності на нерухоме майно на спеціальних бланках" Последний раз редактировалось: Mfactor (Чт, 08 Апр 2010 11:22), всего редактировалось 2 раз(а) zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 11:03 Mfactor, вы меня поразили в самое сердце. оказывается, такой документ есть! Но я так и не нашла документа, который прописывает механизм создания, подчинения и функционирования БТИ. Мне когда-то попадалось БТИ в виде частного ООО, а не коммунального предприятия. Правда, его, по-моему, выжили с рынка. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 11:15 zanoza писал(а): Но я так и не нашла документа, который прописывает механизм создания, подчинения и функционирования БТИ. Мне когда-то попадалось БТИ в виде частного ООО, а не коммунального предприятия. Правда, его, по-моему, выжили с рынка. Поскольку БТИ - это коммунальные предприятия, создаются они органами местного самоуправления (рішенням міської, районної ради). zanoza писал(а): Мне когда-то попадалось БТИ в виде частного ООО, а не коммунального предприятия. Правда, его, по-моему, выжили с рынка. Такое встречается. Никто не обязан пользоваться их услугами! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 11:17 Цитата: 2.9. При видачі довідки-характеристики для відчуження частини від цілого об'єкта або частини від частини об'єкта бюро технічної інвентаризації розраховує ідеальну частку об'єкта, що відчужується, і в примітці вказує найменування і площу приміщень, що відчужуються, а також вартість і розмір ідеальної частки. 2.14. При відчуженні незакінченого будівництва об'єкта або оформленні на нього спадщини, бюро технічної інвентаризації визначає вартість об'єкта, процент його готовності і на підставі цих даних видає спеціальну довідку (додаток N 2). 2.15. На прохання замовника бюро технічної інвентаризації може провести експертну оцінку об'єкта нерухомого майна, яка вказується у довідці-характеристиці. 2.16. У довідці-характеристиці на об'єкт нерухомого майна, що знаходиться у власності юридичної особи, а також на квартири в багатоквартирному будинку вказується балансова вартість об'єкта згідно з довідкою власника. Інструкція про порядок видачі довідок-характеристик на об'єкти нерухомого майна, що знаходяться у власності юридичних та фізичних осіб та зареєстровані в бюро технічної інвентаризації Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 11:23 zanoza писал(а): Інструкція про порядок видачі довідок-характеристик на об'єкти нерухомого майна, що знаходяться у власності юридичних та фізичних осіб та зареєстровані в бюро технічної інвентаризації Да, эту инструкцию я и упомянул выше. Именно в ней указывается стоимость, а не в "вытяге". zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 08 Апр 2010 11:25 Mfactor, а в нормах только нормочасы без стоимости? Или стоимость часа тоже есть? Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме