Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка земли без лицензии? Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Сен 2010 15:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Где-то что-то по этому поводу было, но вот убейте, не найду - все пересмотрел.
- вот у меня тоже в голове что-то крутится. а найти не могу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
citizen



Сообщения: 266
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 10 Сен 2010 15:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

спасибо за ответы!
жаль, что не можем найти официальных разъяснений Sad
ну а вообще чисто формальная логика в моих рассуждениях присутствует или мы себе это надумали? Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ТД



Сообщения: 280

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Сен 2010 15:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Думаю что без лицензии лучше не пробовать делать сегодня для любого случая, либо вооружиться по этому поводу письмом ФДМУ. Я когда не имела лицензии и делала оценку для банков, писала в договоре, что имею право привлекать 3-е лицо для выполнения работы по оценке з/у и с отдельным оценщиком с лиценз. заключала договор. Может быть меньше возьмет за подпись , проверку и документы свои ?, а вы сделаете оценку.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Сен 2010 16:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

может, коллективное письмо в Фонд составим?
так мол и так, просим разъяснить ситуацию с наличием в п. 1.1. експертної грошової оцінки земельних ділянок и какие работы можно выполнять под данной фразой
меня, честно говоря, утомляет ежемесячно платить пенсионеру-землеустроителю ни за что, скорей бы уже отменили идиотское лицензирование землеоценки
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ТД



Сообщения: 280

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Сен 2010 16:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Лицензирование не отменят (исходя из выступления Антипенко "Лига оцинювачив земли" в Одессе 7.09.2010 г.) возможно изменят лицензионные условия. А вот разъяснения можно было бы получить, хотя у меня впечатление , что п.1.1 дает право делать расчеты в рамках одного отчета (не выделяя в отд. отчет з/у) так например для коммунальной собственности -право пользования, аренда .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Сен 2010 17:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

ТД писал(а):
Лицензирование не отменят (исходя из выступления у меня впечатление , что п.1.1 дает право делать расчеты в рамках одного отчета (не выделяя в отд. отчет з/у) так например для коммунальной собственности -право пользования, аренда .


ну тогда так и было бы написано в п.1.1. - "оцінка прав користування земельними ділянками"
кстати, право пользование землей является нематериальным активом, и для его оценки, по идее, нужно иметь п.2.1. в сертификате
а вот что говорит нам ст. 1 ЗУ "Про оцінку земель":
"експертна грошова оцінка земельних ділянок - результат
визначення вартості земельної ділянки та пов'язаних з нею прав
оцінювачем (експертом з питань оцінки земельної ділянки) із
застосуванням сукупності підходів, методів та оціночних процедур,
що забезпечують збір та аналіз даних, проведення розрахунків і
оформлення результатів у вигляді звіту"

отсюда, ИМХО, сертификат СОД дает право делать отчеты по земле
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 10 Сен 2010 18:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Grey Horse писал(а):
Во-первых, от самих банков такого слышать не доводилось.

Постоянное требование, если в залог идет коттедж, обязательно требуют разделения на составляющие.
Это да...
Серый писал(а):
Причем, обязательно оценщик с земельной лицензией должен быть в отчете.
А вот это - что-то новенькое... Сколько раз разделяли - и не требовали.

Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:

Петрович писал(а):
может, коллективное письмо в Фонд составим?
так мол и так, просим разъяснить ситуацию с наличием в п. 1.1. експертної грошової оцінки земельних ділянок и какие работы можно выполнять под данной фразой
Это правильно, но лучше бы еще сначала поискать эти гипотетические разъяснения... все-таки очень кажется, что что-то такое было...

Попробуем спросить у старших товарищей.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yourick



Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
СообщениеДобавлено: Пт, 10 Сен 2010 20:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Полностью согласен с Серым:
- пока земля учитывается в стоимости объекта оценки - 1.1 (например, по методике 1531 в рамках затратного подхода),
- определение стоимости ЗУ как отдельного объекта - лицензированный вид деятельности;

Каждый может делать что-угодно, например ценить Землю из под 1.1, но при "всплытии" отчёта у кого-нибудь на рецензировании автоматом получит отлуп по категории "непрофессиональный отчёт".

Это пример одного из Законов Паркинсона "Каждый может изобрести план, который не сработает.

ПС. Понятное дело, разъяснений кто-шо-может не припомню, кроме того, кого Держкомзем уполномочил делать рецензии на земляные отчёты:
«Ліга оцінювачів земель»
«Спілка оцінювачів землі»

_________________
"я не оценщик, я только учусь"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Вс, 12 Сен 2010 15:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Yourick писал(а):
Полностью согласен с Серым:

Каждый может делать что-угодно, например ценить Землю из под 1.1, но при "всплытии" отчёта у кого-нибудь на рецензировании автоматом получит отлуп по категории "непрофессиональный отчёт".


знаете, есть такой принцип "разрешено все, что не запрещено"
если нет прямого нормативного запрета, или хотя бы официальных разъяснений Фонда, ДКЗ и т.п., то делать землю под 1.1. - можно
а чье-то устное мнение, пусть даже и авторитетное - не показатель

другое дело, что далеко не все принимают отчеты по земле без лицензии Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yourick



Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Сен 2010 10:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

2Петрович
Попрубуйте заняться лицензированным видом деятельности, не имея лицензии - вполне осуществимо, но до первой проверки или первого недовольного клиента, доброжелателя, конкурента... Список можно продолжить

_________________
"я не оценщик, я только учусь"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Сен 2010 10:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
знаете, есть такой принцип "разрешено все, что не запрещено"
если нет прямого нормативного запрета, или хотя бы официальных разъяснений Фонда, ДКЗ и т.п., то делать землю под 1.1. - можно

Yourick писал(а):
Попрубуйте заняться лицензированным видом деятельности, не имея лицензии - вполне осуществимо, но до первой проверки или первого недовольного клиента, доброжелателя, конкурента...

Ну, это уже утрированно. Занятие лицензированным видом деятельности без лицензии подпадает под прямой нормативный запрет.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Сен 2010 11:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
может, коллективное письмо в Фонд составим?

можно было бы попробовать, но вот только я думаю сейчас не самый подходящий момент, в сете ожидаемых (не ожидаемых?) изменений по лицензированию, а?

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 13 Сен 2010 14:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

А давайте не привязываться к лицензированию. Прямой вопрос - для каких случаев можно делать оценки земли оценщику со специализацией 1.1.
И все.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
МАЛЮК



Возраст: 50
Сообщения: 55
Откуда: УПВС
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Сен 2010 15:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Друзья, а может просто прочитать название специализации 1.1. дословно?
Мое мнение такое: если вывод о стоимости звучит так: стоимость обьекта в материальной форме (котедж)равна 100 грн, в т.ч. стоимость земельного участка 20 грн.....то однозначно можна. Иными словами если проводится работа не выходящая за рамки специализации...1.1...зачем искать лицензию (инструмент для ее проведения). Единственное, что в таком случае ЗУ не выделяется как отдельный обьект оценки и не может иметь стоимости вне обьекта оценки.
Именно так я расматриваю свои сертификаты ФДМУ,Держкомзема и члена экспертного совета. Спасибо

Добавлено спустя 3 минуты 56 секунд:

По даному вопросу....мое мнение однозначное - лицензированный СОД для переоценки ЗУ как актива.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Пн, 13 Сен 2010 17:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

друзья, вы же понимаете, что лицензия на оценку земли - это конъюнктурный бред
если оценщик имеет сертификат 1.1., фондовское квалиф.св-во и квалиф.св-во оценщика земельных участков, но у него нет лицензии, потому что невозможно найти свободного землеустроителя со стажем, дабы соблюсти идиотские лицензионные условия - это не значит, что при рецензировании его отчет по оценку ЗУ автоматом попадет в категорию "непрофессиональный отчет"
вопрос господам рецензентам - как вы обосновываете, со ссылками на НПА, "непрофессиональность" отчета по оценке ЗУ, если он сделан под 1.1. оценщиком, который имеет квалиф.св-во Госкомзема по экспертной денежной оценке ЗУ?

п.с. еще раз читаем законодательное определение, что есть экспертная денежная оценка ЗУ:

ст. 1 ЗУ "Про оцінку земель":
"експертна грошова оцінка земельних ділянок - результат
визначення вартості земельної ділянки та пов'язаних з нею прав
оцінювачем (експертом з питань оцінки земельної ділянки) із
застосуванням сукупності підходів, методів та оціночних процедур,
що забезпечують збір та аналіз даних, проведення розрахунків і
оформлення результатів у вигляді звіту"

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

zanoza писал(а):
Прямой вопрос - для каких случаев можно делать оценки земли оценщику со специализацией 1.1.
И все.


и обязательно со ссылкой на НПА
личное мнение не принимается! Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме