| Poll :: Обращение |
| Я ЗА |
|
96% |
[ 48 ] |
| Я ПРОТИВ |
|
0% |
[ 0 ] |
| Я ЗА, но данные не пришлю |
|
4% |
[ 2 ] |
|
| Всего голосов : 50 |
|
| Автор |
Сообщение |
SanTim
Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Чт, 23 Сен 2010 14:10 |
  |
|
  |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 23 Сен 2010 15:51 |
|
Если никто не против, то вот более вылизанный вариант текста.
Голові Верховної Ради України
В. М. Литвину
Прем'єр-міністру України
М. Я. Азарову
Голові Державного комітету України
з питань регуляторної політики та підприємництва
М. Ю. Бродському
Голові Державного комітету статистики України
О. Г. Осауленко
Звернутись до Вас з цим листом нас змусила нагальна необхідність приведення класифікації виду діяльності, яку ми здійснюємо як суб'єкти оціночної діяльності згідно Закону «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», у відповідність її реальному змісту.
Під час реєстрації оцінювача як суб'єкта підприємницької діяльності Державний реєстратор та ми на даний момент змушені обирати КВЕД 70.31 (1,2,3) «Посередницькі послуги під час купівлі, продажу, здавання в оренду та оцінювання нерухомості …», що абсолютно не відповідає змісту нашій діяльності. Посилання на цей КВЕД є вимушеним, бо тільки він в деякій мірі передбачає таку діяльність як «оцінювання», та й те лише стосовно об'єктів нерухомості.
По-перше. Наша діяльність, що передбачена Законом «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність», має набагато ширшу сферу застосування. Ми оцінюємо не тільки об'єкти нерухомості, але й рухоме майно, нематеріальні активи, інтелектуальну власність, бізнес, цілісні майнові комплекси та інші активи. При цьому ця діяльність не є «посередницькою послугою», тому що така послуга передбачає наявність трьох сторін, в тому числі посередника. При проведенні оцінки майна ми надаємо послуги тільки замовнику і третя сторона відсутня. Більш того, оцінювачі не завжди оцінюють майно для продажу чи передачі в оренду. У своїй більшості оцінку замовляють під час приватизації, застави, оподаткування майна згідно з законом, визначення збитків або розміру відшкодування, в інших випадках за рішенням суду або у зв'язку з необхідністю захисту суспільних інтересів.
По-друге. Даний КВЕД прирівнює нас, оцінювачів, до операторів ринку нерухомості, на якому ми не працюємо. Ми не займаємося послугами під час продажу, надання в оренду об'єктів нерухомості. Ми не приймаємо участі в оформленні договорів купівлі-продажу, нічого не купуємо та нічого не продаємо. Ми навіть не завжди проводимо оцінку таких об'єктів, тому що рішення – проводити чи ні оцінку майна – приймає його власник. В даному випадку наша діяльність носить консультативний характер, тому що остаточне рішення щодо використання нашої роботи чи відмови від цього приймає власник майна. Крім того, нам заборонено Законом пов'язувати нашу винагороду із вартістю майна, яке ми оцінюємо.
По-третє. Таке віднесення нашої діяльності до КВЕД 70.31 вносить похибки в статистичні дані та викликає конфліктні ситуації із законодавством.
В зв'язку із цим просимо Вас врахувати наші доводи та внести у КВЕД вид діяльності - «Оцінка майна та майнових прав». |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 23 Сен 2010 16:12 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Если никто не против, то вот более вылизанный вариант текста. |
мне нравиться, более сухо и "бюрократично" что собственно и нужно в этом случае 
ну и грамматика поправлена. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 23 Сен 2010 16:31 |
|
Спасибо большое, Grey Horse. |
|
|
|
|
Маркетолог
Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 23 Сен 2010 23:45 |
|
Мы для Госкомстата - обычная ячейка, ни чем не отличающаяся от других.
Нас тоже нужно куда то всунуть, и Госкмостат поразсовывал по шести КВЕДам...
вопрос не в том, что статорган не желает нас видеть отдельной ячейкой...
а втом куда нас оценщиков впихнуть...
в секцию "J" Фінансова діяльність ... либо секция К Секція "K"
Операції з нерухомим майном, оренда, інжиніринг та надання послуг підприємцям
а в какой подкласс??
и для них вопрос не в том, чтобы нас НЕ объединить в один подклас,
а в том КУДА нас вставить в ихнем классификаторе...
и единственный довод, который их заставит это сделать - это международная практика...
тобишь международный классификатор, либо европейский...
а может американский или российский...
Дело сдвинеться сместа, когда мы обосновано скажем куда нас вставить как оценщиков,
а не когда просто попросим сгруппировть...
к сожалению, опыта работы с международными классификаторами не имею...
здесь возможно более полезными будут связи с коллегами с других стран...
да порасспрашивать как у них там с этим... |
_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной. |
|
|
|
Naskel
Сообщения: 302
|
| Добавлено:
Пт, 24 Сен 2010 00:15 |
|
+100%  |
_________________
Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. |
|
 |
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пт, 24 Сен 2010 08:25 |
|
| Маркетолог писал(а): |
Дело сдвинеться сместа, когда мы обосновано скажем куда нас вставить как оценщиков,
а не когда просто попросим сгруппировть... |
вот под этим подписываюсь! |
|
|
|
|
ТД
Сообщения: 280
|
| Добавлено:
Пт, 24 Сен 2010 10:08 |
|
Это Российские изыскания в вопросе нашей профессии.
Консалтинг (от лат. – consulte, consultus – осмотрительно, обдуманно, законодательно; англ. - consulting) – обобщенное название бизнес-услуг, целью которых является деятельность по решению проблем/вопросов, возникающих перед предприятиями различных форм собственности из всех отраслей народного хозяйства и секторов экономики. Консалтинг базируется на всестороннем анализе финансово-экономической и другой информации, применении зарегистрированных на государственном уровне методиках, имеет многочисленные и разнообразные виды и подвиды деятельности
Консультант (от лат. consultum – сведущий, опытный, знающий законы, смыслящий больше в праве, чем в справедливости) - квалифицированный специалист, обладающий профессиональными знаниями, умениями и навыками, способный творчески применять их в ходе выполнения задач, поставленных клиентом, для достижения определенных целей заказчика, направленных на развитие организации, действующий в рамках российского и/или международного законодательства, строго соблюдающий этические нормы и правила ведения бизнеса.
В Общероссийском классификаторе видов экономической деятельности (ОКВЭД) консультационная деятельность представлена в группе 74.14 - «консультирование по вопросам коммерческой деятельности и управления», а именно:
- консультирование по вопросам финансового управления предприятием, кроме консультирования по вопросам налогообложения, проектирование систем бухгалтерского учета, программ учета производственных затрат, процедур контроля исполнения бюджета;
- консультирование по вопросам управления в области сельского хозяйства, например, консультирование агрономами и экономистами фермеров и т.п.;
- руководство проектами, кроме строительных: координацию и надзор за расходованием ресурсов, подготовку графиков выполнения работ, координацию работы субподрядчиков, контроль за качеством выполняемых работ и т.п.;
- предоставление услуг по рассмотрению трудовых споров и примирению: содействие в досудебном разрешении трудовых споров или посредничество с целью примирения для урегулирования спорных вопросов между работниками и руководителями, между юридическими лицами или между физическими лицами;
- предоставление прочих услуг, связанных с управлением предприятием.
В рамках ВТО услуги классифицируются на основе Классификационного перечня секторов услуг:
1. Деловые услуги.
2. Услуги в области связи.
3. Строительные и инжиниринговые услуги.
4. Дистрибьюторские услуги (включая оптовую и розничную торговлю).
5. Услуги в области образования.
6. Услуги в области защиты окружающей среды.
7. Финансовые (страховые, банковские) услуги.
8. Услуги в области здравоохранения и социального обеспечения.
9. Туризм и путешествия.
10. Услуги по организации досуга, культурных и спортивных мероприятий.
11. Транспортные услуги.
12. Прочие услуги.
Эта классификация определена Генеральным соглашением по торговле и услугам (ГАТС) [General Agreement on Trade in Services (GATS)].
Классификатор консультационной деятельности (в общей постановке) (разработал В.А. Зимин)
1. Управленческое консультирование, в т.ч. связанное с реструктуризацией организаций, менеджмент-консалтинг (стратегический, тактический, отраслевой, межкорпоративный и др.), консультирование по вопросам производительности и эффективности, разработка концепции, программ, методов и инструментария, определение эффективности и оценка системы управления, разработка стратегии и тактики развития или диверсификации бизнеса; консалтинг в области управления фронт-офисами и бэк-офисами, планирование рабочего пространства, эргономика; консультационное сопровождение сделок различного уровня сложности, консалтинг в сфере организация новых производств; развитие корпоративных структур, постановка системы управления холдингами, построение и совершенствование систем управления компаниями (в т. ч. дочерними обществами, филиалами и представительствами), оптимизация управления в отдельных подсистемах производства, осуществление крупномасштабных проектов, направленных на всестороннее развитие предприятий; консультирование в области организационного развития, организационная диагностика (с выявлением проблем и составлением плана их решения); управление инновациями; комплексная оценка финансового состояния компании.
2. Антикризисный консалтинг: антикризисное управление, консалтинг по управлению рисками, риск-менеджмент, разработка деклараций безопасности и анализ рисков; финансовое оздоровление компаний; финансовый консалтинг; финансовый менеджмент» анализ финансово-хозяйственной деятельности; разработка стратегического финансового плана, разработка/внедрение управленческого учета, разработка систем учета прибыльности подразделений, консалтинг в области тарифообразования, разработка комплексных программ по реформированию предприятий с целью входа в режим экономической самодостаточности и безубыточности, консалтинг в области финансового управления, постановка системы бюджетирования, бюджетное управление, оценка капитальных затрат, внутренних и внешних корпоративных ресурсов предприятия, выявление финансовых резервов, снижение себестоимости, увеличение доходов/прибыли; консультационное сопровождение процедур ликвидации и банкротства предприятий, реорганизации предприятий, слияния и поглощения (M&A); налоговое консультирование, оценка налоговой нагрузки при ведении хозяйственной деятельности налогоплательщика, налоговое планирование, определение налоговых рисков при осуществлении сделок и операций, управление издержками, налоговый консалтинг иностранных представительств; консультации по выпуску и обращению ценных бумаг, регистрации выпусков акций.
3. Консалтинг в области конкурентоспособности: конкурентная оргдиагностика, определение конкурентоспособности, изучение и анализ конъюнктуры отрасли и рынков, позиционирование предприятия с целью приобретения и максимизации устойчивого конкурентного преимущества, разработка долгосрочных стратегий развития предприятия и пошаговых планов ее реализации.
4. Технологический консалтинг; операционный консалтинг; инжиниринговый консалтинг: инжиниринг (промышленный и др.), реинжиниринг бизнес-процессов (BPR); консалтинг в области управления проектами, производством, процессное консультирование, планирование и контроль за производством, повышением производительности, построение, автоматизация и совершенствование бизнес – процессов компаний, реорганизация инженерных служб, ресурсный консалтинг: консультирование по управлению распределением материалов и материально-техническому снабжению, регулирование внутреннего распределения материалов; консалтинг в области конструирования и совершенствования продукции; разработка важнейших показателей деятельности предприятия, формирование и консультационное сопровождение системы нормативно-технической документации; оперативные консультационные услуги, разработка учетной политики и внутренних нормативных документов заказчиков.
5. Энергоаудит, энергоменеджмент, консалтинг по управлению энергетикой, экспертиза и расчет нормативов потерь электроэнергии при ее передаче; работы по промышленной безопасности; консультационные услуги в области геологии, разработки и добычи нефти.
6. Логистический консалтинг: оптимизация бизнес-процессов, операционная диагностика, управление логистическими процессами в цепочке снабжение-производство-сбыт (склады, перевалка грузов), физическая дистрибуция.
7. Контроллинг; бизнес-планирование: разработка бизнес-планов и технико-экономических обоснований (ТЭО); консалтинг в области стратегического бизнес-планирования; организация аукционов и конкурсов; консультирование в области управления знаниями, управление в экономике знаний, создание интеллектуальной ценности, основанной на знании, создание структур, аккумулирующих, использующих и распространяющих знания в виде товарной продукции; обучающее консультирование; подготовка системных и бизнес-аналитиков (для предприятий различных форм собственности).
8. Информационный консалтинг; информационный менеджмент.
9. Индикативный консалтинг; консультирование по вопросам общего управления качеством (TQM – Total Quality Management – комплексное управление качеством), консалтинговые услуги по разработке и внедрению системы менеджмента качества, консалтинг в области контроля качества, оценка и оптимизация системы управления качеством (ISO/ИСО); экспертное консультирование; административный консалтинг; инновационный консалтинг; прогнозный консалтинг; страховой консалтинг; экологический консалтинг, оценка экологического состояния территорий; дистанционный консалтинг.
10. Комплексное консультационное обслуживание клиентов (консалтинг, аудит, оценка стоимости, юридическое сопровождение, кадровый консалтинг, бизнес-маркетинг, тренинги, коучинг, консультации в сфере управления интеллектуальной собственностью и нематериальными активами); аутсорсинг консалтинговых бизнес-услуг.
А это из нашего КВЕД
Секція K Операції з нерухомим майном, оренда, інжиніринг та надання послуг підприємцям
ДОДАТОК Б
(інформаційний)
ЗМІНИ НА НАЦІОНАЛЬНОМУ РІВНІ ДК 009:2005
67.13.1 Посередництво в кредитуванні
67.13.0 Інша допоміжна діяльність у сфері фінансового посередництва
67.13.2 Фінансові консультації
67.13.3 Діяльність, пов'язана з іноземною валютою
67.13.4 Пакування кредитних білетів та розмінної монети
67.13.9 Інші види допоміжної діяльності у сфері фінансів
Думаю, что наиболее подходило бы «Финансовые консультации» - 67.13.2, только с полной расшифровкой что в эту деятельность входит. |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 24 Сен 2010 11:26 |
|
поискал у россиян, вот нашел что у них для оценки существует:
| Цитата: |
70.31.2 Предоставление посреднических услуг при оценке недвижимого имущества
70.31.21 Предоставление посреднических услуг при оценке жилого недвижимого имущества
70.31.22 Предоставление посреднических услуг при оценке нежилого недвижимого имущества
74.87.3 Деятельность по оценке стоимости, кроме оценки, связанной с недвижимым имуществом или страхованием
|
три первых как и наши, а вот четвертой классификации у нас нет, может тогда по аналогии ввести и в наш КВЕД в раздел
| Цитата: |
| 74.84 Інші послуги, надавані юридичним особам та не віднесені до інших угруповань |
подкласс
| Цитата: |
| 74.84.1 Діяльність з оцінки вартості майна і майнових прав, крім оцінки пов’язаної с нерухомим майном. |
исходя из того соображения, что добавить проще чем редактировать, убирать и добавлять, как считаете? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
ZET
Возраст: 46
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Пт, 24 Сен 2010 11:30 |
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пт, 24 Сен 2010 11:51 |
|
За! |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Karina
Сообщения: 81
|
| Добавлено:
Пт, 24 Сен 2010 11:58 |
|
С кодами надо быть поосторожней.
Ведь и 70 и 74 попадают под ограничения в Проекте нового Налогового кодекса
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Я имела в виду:
154.6. На період з 1 січня 2011 року до 1 січня 2016 року застосовується ставка 0 відсотків для платників податку на прибуток, які відповідають одному із таких критеріїв:.....
Дія цього пункту не поширюється на суб’єктів господарювання, які:
1) утворені в період після набрання чинності цим Кодексом шляхом реорганізації (злиття, приєднання, поділу, виділення, перетворення), приватизації та корпоратизації;
2) здійснюють:
2.1) діяльність у сфері розваг, визначену в підпункті 14.1.47 пункту 14.1 статті14 розділу І;
2.2) виробництво, оптовий продаж, експорт імпорт підакцизних товарів;
2.3) виробництво, оптовий та роздрібний продаж паливно-мастильних матеріалів;
2.4) видобуток, серійне виробництво та виготовлення дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, в тому числі органогенного утворення, що підлягають ліцензуванню відповідно до Закону України “Про ліцензування певних видів господарської діяльності”;
2.6) фінансову діяльність (гр.65- гр. 67 Секції J КВЕД ДК 009:2005);
2.7) діяльність з обміну валют;
2.8 ) видобуток та реалізацію корисних копалин загальнодержавного значення;
2.9) операції з нерухомим майном, оренду (у тому числі надання в оренду торгових місць на ринках та/або у торгівельних об’єктах) (гр.70,71 КВЕД ДК 009:2005);
2.10) діяльність з надання послуг пошти та зв’язку (гр. 64 КВЕД ДК 009:2005);
2.11) діяльність з організації торгів (аукціонів) виробами мистецтва, предметами колекціонування або антикваріату;
2.12) діяльність з надання послуг у сфері телебачення і радіомовлення відповідно до Закону України “Про телебачення і радіомовлення”;
2.13) охоронну діяльність;
2.14) зовнішньоекономічну діяльність (крім діяльності у сфері інформатизації);
2.15) виробництво продукції на давальницькій сировині;
2.16) оптову торгівлю і посередництво в оптовій торгівлі;
2.17) роздрібну торгівлю одягом та іншими виробами, що використовувалися (“секонд – хенд”);
2.18 ) діяльність у сфері виробництва та розподілення електроенергії, газу та води;
2.19) діяльність у сферах права, бухгалтерського обліку, інжинірингу; надання послуг підприємцям (гр. 74 КВЕД ДК 009:2005).
154.7. Звільняється від оподаткування прибуток дошкільних та загальноосвітніх навчальних закладів недержавної форми власності, отриманий від надання освітніх послуг. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 24 Сен 2010 12:07 |
|
а почему отдельно выносится "крім оцінки пов’язаної с нерухомим майном."? мне как раз бы хотелось, чтобы вся оценка шла в едином пункте, а не так, как сейчас....
Добавлено спустя 52 секунды:
да оценка все равно выпадет из единого налога и т.п. |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 24 Сен 2010 12:09 |
|
| zanoza писал(а): |
| а почему отдельно выносится "крім оцінки пов’язаної с нерухомим майном."? мне как раз бы хотелось, чтобы вся оценка шла в едином пункте, а не так, как сейчас.... |
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| исходя из того соображения, что добавить проще чем редактировать, убирать и добавлять, |
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 24 Сен 2010 12:10 |
|
| zanoza писал(а): |
а почему отдельно выносится "крім оцінки пов’язаної с нерухомим майном."? мне как раз бы хотелось, чтобы вся оценка шла в едином пункте, а не так, как сейчас....
|
+ 100
| zanoza писал(а): |
да оценка все равно выпадет из единого налога и т.п. |
но не должна подпадать под закон о коррупции |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
