| Автор |
Сообщение |
Ігор Братішко
Сообщения: 11
Откуда: Львів
|
 Добавлено:
Ср, 11 Авг 2010 15:45 |
  |
Albano2
| Цитата: |
| Стоимость для продажи в исполнительном производстве ГИС заказывает без НДС (у них там есть инструкция, мы - прописываем в договоре). |
Доброго дня. Підкажіть будь-ласка, конкретніше, в якій інструкції в Виконавчій службі прописано, що ринкову вартість може бути без ПДВ.
Дякую.
Ihor-Bratishko@ukr.net |
|
|
    |
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Пт, 24 Сен 2010 21:28 |
|
Sorry за долгое отсутствие, я как всегда на практике проясню ситуацию. У исполнительной службы есть своя инструкция по этому поводу, которая соответствует здравому смыслу, даю координаты: Лист МінЮсту від 29.05.05р. №25-32/998 "Щодо порядку сплати ПДВ при реалізації арештованого майна" |
|
|
|
|
savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Вт, 05 Окт 2010 09:41 |
|
Albano2
будьте так добры повешайте его (письмо) здесь на окне |
_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 05 Окт 2010 13:40 |
|
МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ
Р О З' Я С Н Е Н Н Я
29.06.2005 N 25-32/998
Начальнику Головного управління юстиції Міністерства юстиції України в Автономній Республіці Крим, начальникам обласних, Київського та Севастопольського міських управлінь юстиції
Щодо порядку сплати ПДВ при реалізації арештованого майна
У зв'язку з надходженням до Міністерства юстиції України звернень регіональних управлінь юстиції з приводу надання роз'яснення порядку сплати податку на додану вартість при реалізації органами державної виконавчої служби через спеціалізовані організації арештованого державними виконавцями майна боржників, Мін'юст України повідомляє наступне.
Відповідно до статті 1 Закону України "Про державну виконавчу службу" ( 202/98-ВР ) та статті 2 Закону України "Про виконавче провадження" ( 606-14 ) примусове виконання рішень судів та інших органів (посадових осіб) (далі - рішень) в Україні покладається на державну виконавчу службу, яка входить до системи органів Міністерства юстиції України.
Одним із заходів примусового виконання рішень, встановлених Законом України "Про виконавче провадження" ( 606-14 ), є звернення стягнення на майно боржника. Згідно статті 50 цього Закону звернення стягнення на майно боржника полягає в його арешті (описі), вилученні та примусовій реалізації.
Відповідно до частини першої статті 61 вказаного Закону ( 606-14 ), реалізація арештованого майна, за винятком майна, вилученого за законом з обігу та зазначеного в частині п'ятій статті 55 цього Закону, здійснюється спеціалізованими організаціями, які залучаються на тендерній (конкурсній) основі, на підставі договорів між державною виконавчою службою та спеціалізованими організаціями шляхом його продажу на прилюдних торгах, аукціонах та комісійних засадах.
Арешт може застосовуватись з метою: забезпечення збереження майна боржника, що підлягає наступній передачі стягувачеві або реалізації; виконання рішення про конфіскацію майна боржника; виконання ухвали суду про накладення арешту на майно, що належить відповідачу і знаходиться у нього чи в інших осіб.
Слід зазначити, що при накладенні арешту на майно право власності (володіння) на нього продовжує належати боржнику. Статтею 59 вищезазначеного Закону ( 606-14 ) передбачений порядок звільнення майна з під арешту, після чого право власності відповідної особи на таке майно поновлюється у повному обсязі.
Окремим етапом процедури звернення стягнення на майно боржника є вилучення такого майна з його подальшою передачею на реалізацію.
При цьому, таке вилучення майна та передача його на реалізацію здійснюється державним виконавцем виключно на підставі вимог відповідного виконавчого документа.
Згідно вимог статей 655, 658 Цивільного кодексу України ( 435-15 ), за договором купівлі-продажу одна сторона (продавець) передає або зобов'язується передати майно (товар) у власність другій стороні (покупцеві), а покупець приймає або зобов'язується прийняти майно (товар) і сплатити за нього певну грошову суму.
Право продажу товару, крім випадків примусового продажу та інших випадків, встановлених законом, належить власникові товару. Якщо продавець товару не є його власником, покупець набуває право власності лише у випадку, якщо власник не має права вимагати його повернення (стаття 658 ЦК України ( 435-15 ).
Витребування майна не допускається, якщо майно було продано в порядку, встановленому для виконання судових рішень (стаття 388 згаданого Кодексу ( 435-15 ).
Порядок реалізації арештованого майна затверджено наказом Міністерства юстиції України від 15.07.99 N 42/5 ( z0480-99 ) та зареєстровано в Мін'юсті України 19.07.99 за N 480/3773 (із змінами та доповненнями).
Відповідно до пункту 1.2 цього Порядку ( z0480-99 ) реалізація арештованого майна здійснюється державним виконавцем шляхом його продажу на аукціоні.
Згідно пункту 3.1 зазначеного Порядку ( z0480-99 ), орган державної виконавчої служби укладає з організатором аукціону договір, яким доручає реалізацію майна організатору аукціону за визначену винагороду за надані послуги з реалізації арештованого майна. Розмір винагороди за надані послуги з реалізації арештованого майна визначається за погодженням сторін, але не повинен перевищувати з урахуванням податку на додану вартість 20% від суми реалізації арештованого майна.
Аналогічна норма передбачена Тимчасовим положенням про порядок проведення прилюдних торгів з реалізації арештованого нерухомого майна, затвердженим наказом Міністерства юстиції України від 27.10.99 N 68/5 ( z0745-99 ) та зареєстрованим в Мін'юсті України 02.11.99 за N 745/4038 (із змінами та доповненнями).
Згідно з пунктом 3.1 цього Положення ( z0745-99 ), орган державної виконавчої служби укладає із спеціалізованою організацією договір, яким доручає реалізацію майна спеціалізованій організації за визначену винагороду за надані послуги з реалізації арештованого майна. Розмір такої винагороди визначається за погодженням сторін.
Що стосується реалізації конфіскованого майна, у тому числі майна вилученого митними органами, то реалізація майна даної категорії здійснюється відповідно до Порядку обліку, зберігання, оцінки конфіскованого та іншого майна, що переходить у власність держави, і розпорядження ним, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 25.08.98 N 1340 ( 1340-98-п ) (із змінами та доповненнями) та Порядку розпорядження майном, конфіскованим за рішенням суду і переданим органам державної виконавчої служби, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 11.07.2002 N 985 ( 985-2002-п ) (із змінами та доповненнями), згідно яких спеціалізована організація здійснює реалізацію майна шляхом проведення прилюдних торгів, аукціонів, а також на комісійних та інших договірних началах.
Згідно з цивільно-правовим договором спеціалізована організація лише здійснює реалізацію арештованого майна за дорученням органів державної виконавчої служби за винагороду за надані послуги з реалізацій арештованого майна.
В свою чергу, Законом України від 25.03.2005 N 2505-IV ( 2505-15 ) "Про внесення змін до Закону України "Про Державний бюджет України на 2005 рік" та деяких інших законодавчих актів України" внесено зміни, зокрема, до Закону України "Про податок на додану вартість" ( 168/97-ВР ).
Вищезазначеними змінами передбачено, що поставка товарів - будь-які операції, що здійснюються згідно з договорами купівлі-продажу, міни, поставки та іншими цивільно-правовими договорами, які передбачають передачу прав власності на такі товари за компенсацію незалежно від строків її надання, а також операції з безоплатної поставки товарів тощо.
Не належать до продажу операції з передачі товарів в межах договорів схову (відповідального зберігання), довічного управління, оперативної оренди (лізингу), інших цивільно-правових договорів, які не передбачають передачу права власності (користування або розпорядження) на такі товари іншій особі.
Крім того, вищезазначеним Законом ( 2505-15 ) внесено зміни до пункту 4.7 статті 4 Закону України "Про податок на додану вартість" ( 168/97-ВР ), відповідно до яких платник податку, який здійснює діяльність з поставки товарів, отриманих у межах договорів комісії (консигнації), поруки, доручення, довірчого управління, інших цивільно-правових договорів, що уповноважують такого платника податку здійснювати поставку товарів від імені та за дорученням іншої особи без передання права власності на такі товари, базою оподаткування є продажна вартість цих товарів, визначена у порядку, встановленому цим Законом. У випадках коли платник податку здійснює підприємницьку діяльність з поставки вживаних товарів (комісійну торгівлю), що придбані в осіб, не зареєстрованих платниками податку, базою оподаткування є комісійна винагорода такого платника податку.
У випадках коли платник податку здійснює діяльність з поставки товарів, отриманих у межах договорів комісії (консигнації), поруки, доручення, довірчого управління, інших цивільно-правових договорів, що уповноважують такого платника податку (далі - комісіонера) здійснювати поставку товарів від імені та за дорученням іншої особи (далі - комітента) без передання права власності на такі товари, базою оподаткування є продажна вартість цих товарів, визначена у порядку, встановленому цим Законом ( 168/97-ВР ). Датою збільшення податкових зобов'язань комісіонера є дата, визначена за правилами, встановленими пунктом 7.3 цього Закону, а датою збільшення суми податкового кредиту комісіонера є дата перерахування коштів на користь комітента або поставки останньому інших видів компенсації вартості зазначених товарів. При цьому датою збільшення податкових зобов'язань комітента є дата отримання коштів або інших видів компенсації вартості товарів від комісіонера.
В свою чергу, якщо платник податку (далі - повірений) здійснює діяльність з придбання товарів (робіт, послуг) за дорученням та за рахунок іншої особи (далі - довіритель), датою збільшення податкового кредиту такого повіреного є дата перерахування коштів (поставка в управління цінних паперів, інших документів, що засвідчують відносини боргу) на користь продавця таких товарів (робіт, послуг) або поставка інших видів компенсацій вартості таких товарів (робіт, послуг), а датою збільшення податкових зобов'язань є дата передання таких товарів (результатів робіт, послуг) довірителю. При цьому довіритель не збільшує податковий кредит на суму коштів (вартість цінних паперів, інших документів, що засвідчують відносини боргу), перерахованих (переданих) повіреному, але має право на збільшення податкового кредиту у податковий період отримання товарів (робіт, послуг), придбаних повіреним за його дорученням.
Однак, вказані зміни до Закону України "Про податок на додану вартість" ( 168/97-ВР ) не змінили існуючий порядок оподаткування операцій з реалізації арештованого державними виконавцями майна, оскільки, зокрема, зміст визначення "поставка товарів", наведений після внесення змін у пункті 1.4 статті 1 даного Закону, тотожний визначенню "продаж товарів", що діяло до впровадження таких змін, та передбачає передачу прав власності на такі товари.
Поряд з цим, виходячи з положень вищевказаного пункту Закону ( 168/97-ВР ) слід констатувати, що операція з вилучення державним виконавцем арештованого майна з володіння боржника не є об'єктом оподаткування податком на додану вартість, оскільки цю операцію не можливо кваліфікувати продажем або поставкою товарів з наступних причин:
1) вилучення державним виконавцем арештованого майна від боржника здійснюється не на підставі цивільно-правового договору, а виключно в силу закону на підставі виконавчого документа;
2) при вилученні арештованого майна не відбувається перехід права власності на таке майно від боржника до відповідного органу державної виконавчої служби;
3) при вилученні арештованого майна боржник не отримує від органу державної виконавчої служби компенсацію його вартості.
Окремо необхідно відзначити, що операція з вилучення державним виконавцем арештованого майна з володіння боржника також не може розглядатися як безоплатна передача товарів, оскільки не являє собою добровільну передачу права власності на відповідне майно. У даному випадку мова йдеться про заходи примусового виконання, що вживаються державним виконавцем з метою погашення грошових зобов'язань боржника перед стягувачем.
Крім того, при реалізації арештованого майна спеціалізовані організації, визначені на тендерній (конкурсній) основі, діють виключно у межах повноважень, наданих їм відповідними органами державної виконавчої служби на підставі договору, у зв'язку з чим операції з організації проведення прилюдних торгів, аукціонів з реалізації такого майна неможливо розглядати як відокремленні угоди, що здійснюються поза межами процедури звернення стягнення на майно у відповідності з вимогами чинного законодавства.
Враховуючи викладене, операції з реалізації органами державної виконавчої служби арештованого майна через спеціалізовані організації не є об'єктом оподаткування податком на додану вартість згідно статті 3 Закону України "Про податок на додану вартість" ( 168/97-ВР ). При наданні такими організаціями послуг з організації і проведення аукціонів, публічних торгів та інших передбачених чинним законодавством заходів з реалізації арештованого майна боржника базою оподаткування податком на додану вартість, згідно статті 4 вказаного Закону, є розмір отримуваної цією організацією від відповідного відділу державної виконавчої служби винагороди.
Таким чином, у спеціалізованої організації виникають податкові зобов'язання по сплаті податку на додану вартість лише із суми винагороди за надані послуги з реалізації арештованого майна боржника, а не з усієї вартості реалізованого майна.
Поряд з цим, судова практика (рішення господарського суду Чернігівської області від 11.10.2002 N 2/73-2, постанова Дніпропетровського апеляційного господарського суду від 28.01.2003 N 8/282, рішення арбітражного суду Чернівецької області від 28.05.2001 N 3/106, рішення господарського суду Кіровоградської області від 31.10.2002 N 8/282) також засвідчує, що при наданні спеціалізованими організаціями послуг з організації і проведення аукціонів, публічних торгів та інших передбачених чинним законодавством заходів з реалізації арештованого майна боржника базою оподаткування податком на додану вартість, згідно статті 4 вказаного Закону ( 168/97-ВР ), є розмір отримуваної цією організацією від відповідного органу державної виконавчої служби винагороди.
При цьому суди також мотивують свої рішення тим, що при здійсненні примусових заходів по зверненню стягнення на майно боржників безпосередній власник арештованого майна не приймає участі при укладанні угод на примусову реалізацію такого майна, а відповідний орган державної виконавчої служби, який укладає з такими спеціалізованими організаціями такі угоди не є власником цього майна.
Прошу довести дане роз'яснення до відома та використання в роботі державних виконавців.
Заступник Міністра М.М.Шпеня |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 05 Окт 2010 15:25 |
|
Спасибо уважаемая СИМа
Но это малость не то. В этом документе идет разъяснение касаемо ПДВ в составе платы за УСЛУГИ ДВС и тп, а не в РС.
| Ігор Братішко писал(а): |
Albano2
| Цитата: |
| Стоимость для продажи в исполнительном производстве ГИС заказывает без НДС (у них там есть инструкция, мы - прописываем в договоре). |
Доброго дня. Підкажіть будь-ласка, конкретніше, в якій інструкції в Виконавчій службі прописано, що ринкову вартість може бути без ПДВ.
Дякую.
Ihor-Bratishko@ukr.net |
Тут коллега нужно исходить из того что в РС сидят все налоги в том числе и ПДВ.
Не буду расписывать поищите на форуме была это тема. Пользуйтесь http://www.vikno.com.ua/altfm/search.php |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 06 Окт 2010 09:49 |
|
rudge, это ответ для savit 
Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
rudge, я чего- то не пойму...
В НС №1 четко написано:
17. В отчете об оценке имущества и в выводе о стоимости объекта оценки оценщик отображает факт о включении или не включении в рыночную стоимость суммы налога на добавленную стоимость. Оценочные процедуры, связанные с определением рыночной стоимости, осуществляются с учетом включения или не включения в нее суммы налога на добавленную стоимость.
Условие относительно определения рыночной стоимости с включением суммы налога на добавленную стоимость отмечается в договоре на проведение оценки имущества.
30. Рыночная стоимость и нерыночные виды стоимости, которые определены для целей продажи объектов оценки, за вычетом затрат, которые сопровождают продажу, в том числе связанных с уплатой налога на добавленную стоимость, признаются чистой стоимостью реализации.
В чем вопрос? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Ср, 06 Окт 2010 11:00 |
|
rudge, давайте на практике. В договоре на оценку указано определить стоимость без НДС. Оценивается квартира. Цены на рынке от физлиц. Я так понял, вы настаиваете на извлечении из стоимости 20%. Я вас очень прошу - покажите, как вы обосновываете это в отчете. |
|
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Ср, 06 Окт 2010 11:09 |
|
| Albano2 писал(а): |
| Я так понял, вы настаиваете на извлечении из стоимости 20% |
я считаю это не правильно. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 06 Окт 2010 12:01 |
|
| Albano2 писал(а): |
| rudge, давайте на практике. В договоре на оценку указано определить стоимость без НДС. Оценивается квартира. Цены на рынке от физлиц. Я так понял, вы настаиваете на извлечении из стоимости 20%. Я вас очень прошу - покажите, как вы обосновываете это в отчете. |
Вы взяли частный случай, объект, операции по которому не подлежат налогообложению по НДС будь вы физическим или юридическим лицом независимо от формы налогообложения вашей деятельности. И то, из вашего примера есть исключения, когда квартиры являются предметом обложения НДС. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 06 Окт 2010 12:03 |
|
да, например, если находятся на балансе предприятия  . |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 06 Окт 2010 12:10 |
|
| СИМа писал(а): |
| да, например, если находятся на балансе предприятия . |
И даже в этом случае они не являются предметом обложения НДС. Разве только, если это предприятие построило эти квартиры или отреконструировало здание и продажа этой квартиры будет первой в жизни этой квартиры. Во всех остальных случаях операция по продаже квартиры не будет облагаться НДС. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 06 Окт 2010 12:42 |
|
| Albano2 писал(а): |
| rudge, давайте на практике. В договоре на оценку указано определить стоимость без НДС. Оценивается квартира. Цены на рынке от физлиц. Я так понял, вы настаиваете на извлечении из стоимости 20%. Я вас очень прошу - покажите, как вы обосновываете это в отчете. |
Тут уже коллеги опередили меня, по этому только малость уточню.
1. Если речи идет о квартире принадлежащий физлицу не плательщику НДС то расчет ведется без "обозначения" (назовем так) НДС в РС. Стоимость аналогов берется как есть, по предложениям. Есть предложение за 100000 грн так и берем 100000 грн. Не указывая есть или нет там НДС. Для ГИС можно прописать "без НДС" дабы не нарываться на лишние вопросы. Но это не правильно по сути. Точнее и(и это правильно) тут НДС=0, но для чиновникам ГИС это очень сложно понять.
Далее.
2. Если квартира принадлежит Юр лицу не плательщику НДС, стоит на балансе, тоже как и по физлицам. (только при первой продаже см пост коллеги Серого)
3. Если квартира принадлежит юр. лицу плательщику НДС, стоит на балансе, то тут выделяем НДС в аналогах и ведем расчет без НДС. Итог без НДС. И тут не важно кому принадлежат аналоги по тому что в итоге стоимость определяется для плательщика НДС, а он при продаже (только при первой продаже см. пост коллеги Серого) ОБЯЗАН по Закону выписать налоговую накладную на НДС. В итоге покупатель заплатит полную сумму РСполная сумма ( РС без НДС + НДС = РСполная сумма = 83333,33 + 16666,67 = 100000).
Даже если покупатель будет не плательщик НДС он все равно заплатит, обязан, ту сумму которая отвечает РСполная сумма = 100000 грн.
Отсюда мой вывод по Вашему посту Вы не правильно меня поняли. Я там на пост уважаемой коллеги СИМ-ы вообще писал, что письмо не о нашей проблеме, а о проблеме обложения НДС "винагороди" посредников ГИС, биржи/аукциона, т.п. тех кто занимается реализацией арестованного имущества. Эти разъяснения не относятся к собственнику такого имущества. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Последний раз редактировалось: rudge (Ср, 06 Окт 2010 15:11), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Argus
Сообщения: 208
|
| Добавлено:
Ср, 06 Окт 2010 12:51 |
|
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Ср, 06 Окт 2010 13:08 |
|
rudge
итог все равно ОДИН, только в одном случае есть НДС во втором его нет, правильно?? |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 06 Окт 2010 13:10 |
|
| A_expert писал(а): |
rudge
итог все равно ОДИН, только в одном случае есть НДС во втором его нет, правильно?? |
Да. Только уточню в первом и втором варианте, пардон, грамотнее НДС = 0. Если бы НДС "не было" то РСполная сумма должна быть 83333,33 грн, а не 100000 |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
