Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 ОЦІНКА ПІДВАЛЬНОГО ПРИМІЩЕННЯ Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 09:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может попытаться таки на пальцах доказать, что подвал как отдельный объект если и будет что-то стоить, то это будет очень мало: необходимость обустройства отдельного входа (если его нету), дополнительные инженерные коммуникации и места общего пользования типа "туалет". Кроме того, с учетом того, что там общедомовые инженерные коммуникации, на объект будет обязательно наложен сервитут, по которому эксплуатирующие и ремонтные службы будут иметь право беспрепятственного доступа к элементам коммуникаций для их ремонта. Да и вообще, работать в помещении, где могут прорвать коммуникации и тебе придется допускать кучу народу в свое помещение, а потом еще и ремонт делать ну очень мало привлекательно.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Olenka
Оценщик


Сообщения: 1271

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 16:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Может попытаться таки на пальцах доказать, что подвал как отдельный объект если и будет что-то стоить, то это будет очень мало: необходимость обустройства отдельного входа (если его нету), дополнительные инженерные коммуникации и места общего пользования типа "туалет". Кроме того, с учетом того, что там общедомовые инженерные коммуникации

Так и сделала
Серый писал(а):
на объект будет обязательно наложен сервитут, по которому эксплуатирующие и ремонтные службы будут иметь право беспрепятственного доступа к элементам коммуникаций для их ремонта


А вот это учту на будущее, спасибо. Еще помнила про какие то там санитарные нормы для пребывания людей в таких помещениях (оценщие -начальник ЖЭКа когда то рассказывал и бумаги давал, да потерялись), но искать некогда было.
Спасибо за помощь, коллеги Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
krava



Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Окт 2010 14:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

А почему бы не разбить объект оценки на 2 составляющие и подвал пересчитать ЗП? Если в подвале расположены коммуникации и использовать его для какого-либо вида деятельности вряд ли возможно. Кроме этого, на рынке отсутствуют предложения подвалов, которые нельзя использовать, поскольку там пролегають коммуникации. Т. е. обосновать, что он относится к специализированному имуществу.
P.S. А еще лучше уточнить, возможно ли подвалы с коммуникациями использовать под какой-либо вид деятельности.

_________________
ozon
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 01 Окт 2010 15:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

krava писал(а):
и подвал пересчитать ЗП

подвал - это такое же помещение как и НЕподвал, только с меньшим набором полезных характеристик и с бОльшим набором неудобств... поэтому (я считаю) все же будет более показательным в плане рыночной стоимости - сравнительный подход

krava писал(а):
Если в подвале расположены коммуникации и использовать его для какого-либо вида деятельности вряд ли возможно.

то же самое мне говорили в комунальном имуществе одного чудесного города, и уверяли что 300 грн за квадрат такого помещения - самое оно... (при рыночной на тот момент 500 у.е.) на что я им сказал что готов выкупить это помещение за такую сумму (их согласия не услышал, поскольку этот подвал уж лет 5 арендовал какой-то бар, довольно таки известный в городе)...

krava писал(а):
обосновать, что он относится к специализированному имуществу

если это получится, то вперед и с песней по затратке, и действительно, я видел подвалы, которые уж точно под полезные помещения не переделаешь... или это будет столь затратно, что проще будет купить напротив целый дом

Добавлено спустя 44 секунды:

krava писал(а):
P.S. А еще лучше уточнить, возможно ли подвалы с коммуникациями использовать под какой-либо вид деятельности.

ну если бомбоубежища у нас переделывают под разного рода увеселительные заведения, то подвалы подавно...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
krava



Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Окт 2010 15:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Практически все можно сделать, это понятно. Но законодательно (строительные нормы и т. д.) возможно ли их (подвал, в котором проходят коммуникации и бомбоубежище) использовать не по прямому назначению. Боюсь соврать, но по моему это где-то регламентируется.

_________________
ozon
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 01 Окт 2010 15:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

krava
не бойтесь врать... профессия обязует)))))))))
вообще-то, подвалы, чердаки и пр. єто помещения общего назначения и принадлежат они ВСЕМ жителям этого дома, но если он приватизирован, то скорее всего владелец там будет делать все что ему захочется, кроме, конечно же, сноса/вырезания комуникаций)))))

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
krava



Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Окт 2010 16:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Просто помню, когда начинал работать оценщиком, меня кто-то ткнул носом, что подвалы с коммуникациями оценивать СП и ДП нельзя (ну, наверное кроме тех, в которых коммуникации расположены под потолком или высоко).

_________________
ozon
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Olenka
Оценщик


Сообщения: 1271

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Окт 2010 17:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

krava писал(а):
что подвалы с коммуникациями оценивать СП и ДП нельзя

Да, существуют определенные нормы по высоте и масса ограничений по пребыванию людей в технических помещениях. Рссматривать такие помещения как что то полезное в будущем можно, но нужна хорошая фантазия и много денег. Мы знаем примеры мастерских, магазинов и еще кучи всего полезного в прошлом подвалы-НО, они были выделены в отдельный объект), по крайней мере, в моей практике. Все остальные примеры -когда в подвалах склады, мастерские, жилье китайских рабочих и пр. - идет в разрез существующим нормам.
krava писал(а):
А почему бы не разбить объект оценки на 2 составляющие и подвал пересчитать ЗП

Да так и надо было делать, но затратку вот в некоторых банках отменили вообще Smile
Филин Андрей писал(а):
не бойтесь врать... профессия обязует)))))))))

Это ты правильно сказал
Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Окт 2010 14:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги. Помогите обосновать 2 цифры - корректировки на сервитут, и отсутствие отдельного входа в подвал, если он расположен в районном доме культуры, закрывается вместе с клубом в 9 часов вечера, там есть охранник, но он ворчит на клиентов. Хотят арендовать под буфет.

Ну в общем, опять же - ОБОСНОВАТЬ цифры - самая главная наша задача. Тем более что имущество коммунальное, и будет рецензия. И затрудняюсь, доходник преобладает или СП здесь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Окт 2010 15:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
Коллеги. Помогите обосновать 2 цифры - корректировки на сервитут, и отсутствие отдельного входа в подвал, если он расположен в районном доме культуры, закрывается вместе с клубом в 9 часов вечера, там есть охранник, но он ворчит на клиентов. Хотят арендовать под буфет.

Ну в общем, опять же - ОБОСНОВАТЬ цифры - самая главная наша задача. Тем более что имущество коммунальное, и будет рецензия. И затрудняюсь, доходник преобладает или СП здесь.

Тут сложновато будет. Нужно подбирать соответствующие аналоги с проблемами входа/выхода. Обычно такие проблемы в учебных заведениях.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 06 Окт 2010 15:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
Коллеги. Помогите обосновать 2 цифры - корректировки на сервитут

А где здесь у Вас сервитут?
irenka писал(а):
и отсутствие отдельного входа в подвал

Самое нормальное - это либо расчет стоимости на обустройство отдельного входа или соотнесением арендных ставок/цен продаж на аналогичные помещения с отдельным входом и без. Тут, наверное, даже не обязательно это должны быть именно подвальные помещения, вполне могут подойти и торговые помещения первых этажей. Главное, чтобы были с и без отдельного входа.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Окт 2010 15:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый
спасибо.
По поводу сервитута - арендатор пользуется общим корридором. Это плюс к ст-ти ОО, я считаю. И его подвалом будут пользоваться владельцы всего здания, если что-то там поломается или еще какая напасть случится, это минус к ст-ти ОО. Поправьте.
И как обосновать в расчетах все это?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Окт 2010 15:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
Серый
спасибо.
По поводу сервитута - арендатор пользуется общим корридором. Это плюс к ст-ти ОО, я считаю. И его подвалом будут пользоваться владельцы всего здания, если что-то там поломается или еще какая напасть случится, это минус к ст-ти ОО. Поправьте.
И как обосновать в расчетах все это?

Если Вы берете в аналоги ПОМЕЩЕНИЯ, а не ЗДАНИЯ то естественно сдавая в аренду или продавая, в арендной плате/стоимости уже заложена "проблема" помещений совместного пользования. Тут читайте коллегу Серого. Он прав на все сто.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Окт 2010 15:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

О, Рудж, ты мне идею дал. Спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 06 Окт 2010 16:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Если Вы берете в аналоги ПОМЕЩЕНИЯ, а не ЗДАНИЯ то естественно сдавая в аренду или продавая, в арендной плате/стоимости уже заложена "проблема" помещений совместного пользования.

100%. На то они и общественные места/места общего пользования, чтобы ими все пользовались. Да и кто купит/арендует помещения, к которым нельзя ни самому ни клиентам дойти.
Сервитут возникает, если кому-то нужно пользоваться именно имуществом владельца и другого способа может не быть. Например, квартира с проходными комнатами: попасть в такую комнату, кроме как пройти через другую комнату нельзя.
К тому же, сервитут может быть платным, тогда вроде как за причиненные минусы владелец получает компенсацию за неудобства.
А по поводу
irenka писал(а):
И его подвалом будут пользоваться владельцы всего здания, если что-то там поломается или еще какая напасть случится, это минус к ст-ти ОО.

Это нужно уже конкретно на месте смотреть, есть ли там, что-то общедомовое или нет.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме