| Автор |
Сообщение |
Юлька С.
Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Днепропетровск
|
 Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 11:00 |
  |
я честно говоря запуталась как правильно считать! |
|
|
   |
|
Анна1512
Сообщения: 109
Откуда: Запорожье
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 11:05 |
|
А какова постановка задачи?
Объект оценки - самовольное строение - недвижимость с правом пользования и без права распоряжения??
Или что?? |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 11:09 |
|
ОФФТОП
| Grey Horse писал(а): |
Какова постановка задачи? Или мы опять философствуем взагалі? Пытаемся дать исчерпывающий ответ на несформулированный вопрос?
Или каждый формулирует вопрос сам для себя и - спорит с остальными, спорит... |
очень меткое описание большинства наших форумных споров!  |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 11:36 |
|
Так это ведь решением суда и признается - либо сносить, либо собственность. на данный момент я бы считала по затратке без учета стоимости земли |
|
|
|
|
Юлька С.
Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 11:52 |
|
объект оценки самовольно построенные сарай, туалет уличный и беседка
собственник домовладения подает иск в суд для признания права собственности и юрист сказал нужно сделать оценку, нужна цена иска!
я еще даже техпаспорта не видела! |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 11:55 |
|
Читаем внимательно
| Юлька С. писал(а): |
Добрый день, дорогие форумчане-оценщики! К нам обратился клиент с просьбой оценить стоимость объектов самовольного строительства: сарай, туалет и беседка для определения цены иска (признание права собственности)?
|
Теперь смотрим Закон там четко прописано, что ДО Гос регистрации это все "материалы". Как на меня четко и ясно прописано - на дату оценки это материалы. Отсюда и подход в оценке. Можно и затраткой просчитать только без ЗУ и стоимости работ на строительство.
Все это без ДОМЫСЛОВ.
Домыслы будут потом после решения Суда. Ибо решение суда может быть:
1. "Узаконить строения", тогда на новую дату это уже недвижка и соответствующий расчет.
2. "Не узаканивать строения", тогда на новую дату это будут уже материалы и соответствующий расчет под разборку без ЗУ и затрат на разборку.
Че тут не ясного????????????? |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
МАЛЮК
Возраст: 50
Сообщения: 55
Откуда: УПВС
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 12:59 |
|
+1000Grey Horse
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Не могу согласиться сВами,уважаемый Rudg, ну не могу....
Исходя из момента (даты оценки) поставленной госпожой Юлькой С. в задании..это обьект, который пребывает в процедуре!!! регистрации, т.к. уже изготовлен технический паспорт на строение!! а не бумага с перечнем материалов.
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Идет спор (точнее судебное рассмотрение) о признании права собственности на обьект!!!!...и именно со стоимости обьекта (как зарегистрированного) должна стянуться цена иска....юрист прав.
ИМХО (из практики) |
|
|
 |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 13:15 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| очень меткое описание большинства наших форумных споров! |
Ну так, наблюдения не одного дня...
| Анна1512 писал(а): |
| А какова постановка задачи? |
Правильно, через 22 часа после начала обсуждения...
| Юлька С. писал(а): |
объект оценки самовольно построенные сарай, туалет уличный и беседка
собственник домовладения подает иск в суд для признания права собственности и юрист сказал нужно сделать оценку, нужна цена иска! |
Вот с юристом бы и обсудить эти нюансы: чего он хочет? Какой цифры? Не в смысле набора арабских знаков, а в смысле экономического и логического смысла результата Вашей работы. Юрист делает свой кусок дела. В принципе, если он более-менее грамотный юрист, то, возможно, оценка нужна ему не для галочки, не для формального соблюдения процедур, а как логический этап всего действа. От которого зависит и конечный результат его, юристова, дела.
Ну не должен оценщик в такой ситуации сам выдумывать постановку задачи! Он должен разъяснить Заказчику (или его юристу): можно сделать так, можно так, а можно так. Опять-таки, в смысле методологии и логики цели оценки, баз оценки и т.д. А уж Заказчик сам выбирает, исходя из своей конечной сверхцели (о которой оценщик и знать-то не обязан), какой вариант оценки ему нужнее.
Или вообще никакой вариант, между прочим, из того, что может выполнить оценщик. Так и это лучше уяснить заранее, а не после выполненной работы, результат которой не нужен никому. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 13:18 |
|
юрист, как правило, хочет поменьше. так как эта цифра фигуриует только для пошлины с искового заявления вроде бы... |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 13:22 |
|
Если есть техпаспорт - затратка без земкомпоненты. Нет - материалы на основе квитанций-чеков-накладных (или сметы - это просто супер) - накопл.износ. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 13:28 |
|
мне вот интересно, техпаспорт он что - правоустанавливающий документ какой-то? техпаспорт на чо угодно заказать можно, по-моему. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 13:33 |
|
Уже не по постановке задачи.
Уважаемый коллега rudge,
| rudge писал(а): |
| Теперь смотрим Закон там четко прописано |
- смотрим еще раз. Гражданский кодекс.
1. По ст. 331 до завершення будівництва (створення майна) особа вважається власником матеріалів, обладнання тощо. Хорошо. Речь идет о створенні майна, подчеркну.
2. По ст. 190 майно - це речь або сукупність речей - в первую очередь. А по ст. 179 речь - предмет материального мира, физический объект, относительно которого могут возникать гражданские права и обязанности. А могут и не возникать.
Но даже если не возникают, то речь-майно от этого существовать не перестают. То есть майно есть, а прав собственности на него еще нет - это завершенный строительством, но не прошедший процедуры госрегистрацииобъект недвижимости. Пока противоречий статьям ГК я не вижу.
3. Раз створення майна нерухомого закончилось, т.е. физический объект существует, значит, на него не распространяется ст. 331. Потому что он уже находится на стадии після завершення будівництва (створення майна).
Ну и, скажите, где я Вас обманываю? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 13:43 |
|
ДАааааааааааааааа
В Украине правоустанавливающем документом на объекты недвижимости есть только "Свидетельство на право собственности" Все остальное промежуточные и дополнительные документы которые могут только подтвердить право на, пардон, право собственности. Такие доки есть - техпаспорта, свидетельства о вводе в эксплуатацию, договор, решение суда. Но ни один из них не является конечным, только свидетельство на право собственности. Единственный вариант, это когда недвижка переходит по наследству. Тогда эти доки можно пользовать для получения права наследства на недвижку у нотариуса и уже потом оформлять свидетельство. Без него ни продать, ни подарить сегодня нИзя.
Что касается постановки вопроса коллегой Юлька С. Почитайте ее первый пост. Как на меня все четко и ясно. Чего накинулись?????
При этом исходя из ГК остаюсь при своем мнении по поводу объекта оценки и подходов для расчета. МАТЕРИАЛЫ
Добавлено спустя 10 минут 49 секунд:
Из того же ГК:
| Цитата: |
Стаття 331. Набуття права власності на новостворене майно та об'єкти незавершеного будівництва
2. Право власності на новостворене нерухоме майно (житлові будинки, будівлі, споруди тощо) виникає з моменту завершення будівництва (створення майна).
Якщо договором або законом передбачено прийняття нерухомого майна до експлуатації, право власності виникає з моменту його прийняття до експлуатації.
Якщо право власності на нерухоме майно відповідно до закону підлягає державній реєстрації, право власності виникає з моменту державної реєстрації.
3. До завершення будівництва (створення майна) особа
вважається власником матеріалів, обладнання тощо, які були використані в процесі цього будівництва (створення майна).
Отсюда стоимость сарая и туалета на сегодняшний день - стоимость кирпичей без работы и с затратами на разборку. |
До конца читайте уважаемый Grey Horse
Ну четко же написано "Якщо право власності на нерухоме майно відповідно до закону підлягає державній реєстрації, право власності виникає з моменту державної реєстрації."
Ну если это не аргумент то тогда предлагаю посмотруть на Баланс предприятия которое чегото строит для себя. НА КАКОМ СЧЕТУ ЧИСЛЯТСЯ МАТЕРИАЛЫ ДО ПОЛУЧЕНИЯ СВИДЕТЕДЬСТВА НА ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ и это при том что здание уже эксплуатируется после получения Акта ГАСК-ка на ввод в эксплуатацию. После этого еще нужно решение местного совета и сам правоустанавливающий документ "Свидетельство". Только после этого недвижка ставится на баланс и амортизируется. Иль я не прав. Поправьте |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Последний раз редактировалось: rudge (Ср, 20 Окт 2010 07:55), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 15:38 |
|
НАРОД !!! А разве не видно, что это незавершенка? Со всеми вытекающими из стандарта №2 методиками и процедурами? |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 19 Окт 2010 15:55 |
|
| Albano2 писал(а): |
| НАРОД !!! А разве не видно, что это незавершенка? Со всеми вытекающими из стандарта №2 методиками и процедурами? |
похоже но не очень ТО. У незавершенки ЗУ присутствует и она в законе. А тут...... |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
