Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  это как? Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След. Автор Сообщение zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вс, 08 Окт 2006 00:37 Гоша, вот вы путаете, по-моему, РЫНОЧНУЮ стоимость (которая происходит откуда - из НЭИ) с инвестиционной, определенной под конкретного инвестора (фермера в вашем случае). при этом, изменение условий меняет объем инвестиций и, соответственно, ИНВЕСТИЦИОННУЮ стоимость. а не РЫНОЧНУЮ. SHE - не, я имела ввиду все прочие условия, кроме условий договора купли-продажи (ну там - дата оценки, состояние объекта и рынка). Інвестиційна (лімітна) вартість - найбільш висока ціна, за яку на момент, що збігається з датою оцінки, специфічний інвестор (покупець) погодився би купити, або найнижча ціна, за яку на момент, що збігається з датою оцінки, специфічний продавець погодився би продати об'єкт оцінки з урахуванням умов укладення угоди, що вважаються відповідними умовами "чесної" угоди, за відсутності нетипових умов фінансування у будь-якого з контрагентів і з урахуванням того, що термін реалізації об'єкта має бути розумно довгим. Інвестиційна вартість є обмеженою вартістю. Ринкова вартість - найбільш вірогідна ціна, за яку об'єкт може (міг) бути проданий на відкритому конкурентному ринку на момент, що збігається з датою оцінки, за наявності всіх ознак чесної угоди та за відсутності нетипових умов фінансування з урахуванням того, що термін реалізації об'єкта повинен бути при цьому розумно довгим. (с) http://finservice.com.ua/ он же Гоша Возраст: 51 Сообщения: 494 Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 08:17 Стоп, Занозка - вот тут, ИМХО - можно и поспорить. Почему отчуждение у государства кинотеатра в колхозе не может производиться по рыночной стоимости? Скажем, если в селе не один фермер, а целых два - и оба подали заявки на участие в аукционе? Принцип НЭИ здесь не ночевал? Может, и не ночевал - но за уши формально притянуть можно. Под наиболее эффективным использованием понимается использование имущества, в результате которого стоимость объекта является максимальной. При этом рассматриваются только те варианты использования имущества, которые являются технически возможными, ЮРИДИЧЕСКИ РАЗРЕШЕННЫМИ и экономически целесообразными. Тобишь из юридически разрешенных вариантов, показ местным бабкам ералаша по субботам - самое экономически целесообразное и технически возможное (поскольку других вариантов просто нет). zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 09:21 здра. я не говорила, что " отчуждение у государства кинотеатра в колхозе не может производиться по рыночной стоимости"! че-то у вас, Гоша, "смешались в кучу кони, люди" он же Гоша Возраст: 51 Сообщения: 494 Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 10:12 Мда, действительно смешались... Бывает... Впредьобязуюсь коней с людями не мешать (по крайней мере буду стараться)... Имелось в виду, ессно, конкретно оценка по рыночной стоимости конкретно кинотеатра конкретно в колхозе. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 10:29 Цитата: SHE - не, я имела ввиду все прочие условия, кроме условий договора купли-продажи (ну там - дата оценки, состояние объекта и рынка). Ев, я тоже самое имела в виду, просто видимо коряво выразилась. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 12:37 кхе-кхе, моя потерялась: о чем говорим, чё обсуждаем? он же Гоша Возраст: 51 Сообщения: 494 Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 13:02 Сначало было слово... zanoza писал(а): та єто ясно. при чем тут изменение стоимости, а? (я теоретическую часть спрашиваю, то есть как делается отчет в таких случаях)? Вот я и думаю - если считать колхозный кинотеатр на базе рыночной стоимости чисто под кинотеатр, но сегодня, и считать колхозный кинотеатр под склад, но вчера - то вчера подороже выйдет (хоть цены и не падали) Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 13:40 он же Гоша писал(а): Сначало было слово... zanoza писал(а): та єто ясно. при чем тут изменение стоимости, а? (я теоретическую часть спрашиваю, то есть как делается отчет в таких случаях)? Вот я и думаю - если считать колхозный кинотеатр на базе рыночной стоимости чисто под кинотеатр, но сегодня, и считать колхозный кинотеатр под склад, но вчера - то вчера подороже выйдет (хоть цены и не падали) я вообще потерялся (но теперь уже понимаю слова zanoz-ы по-поводу коней и людей ) zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 14:42 хард прагматику: мне казалось, что просто неверная формулировка была в цели оценки "визначення ринкової вартості обєкта під час зміни умови договору купівлі-продажу". что при изменении условий договора (договора выкупа/продажи с аукциона объекта оценки) меняется не рыночная стоимость, а инвестиционная (при теоретическом условии, что все остальные, кроме договора, данные неизменились). рыночная стоимость определяется НЭИ, а вот инвестиционная - массой условий, в том числе и условиями договора. Гоше: "если считать колхозный кинотеатр на базе рыночной стоимости чисто под кинотеатр, но сегодня, и считать колхозный кинотеатр под склад, но вчера" - то это значит, что НЭИ в каком-то из случаев определен НЕВЕРНО. Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 15:04 zanoza писал(а): хард прагматику: мне казалось, что просто неверная формулировка была в цели оценки "визначення ринкової вартості обєкта під час зміни умови договору купівлі-продажу". что при изменении условий договора (договора выкупа/продажи с аукциона объекта оценки) меняется не рыночная стоимость, а инвестиционная (при теоретическом условии, что все остальные, кроме договора, данные неизменились). рыночная стоимость определяется НЭИ, а вот инвестиционная - массой условий, в том числе и условиями договора. а вот ты о чем! тогда да, практически согласен. zanoza писал(а): Гоше: "если считать колхозный кинотеатр на базе рыночной стоимости чисто под кинотеатр, но сегодня, и считать колхозный кинотеатр под склад, но вчера" - то это значит, что НЭИ в каком-то из случаев определен НЕВЕРНО. От чего же, я так понимаю тут изменяется дата оценки, а если так то другая дата оценки может легко повлиять на результат анализа НЭИ (изменились внешние рыночные условия) и тогда будет возможен такой случай (описанный Гошей) zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 15:12 ААААААААААААААААА!!!! я там выше писала, что дата неизменна! вы меня не читаете вообще! а почему "практически"? он же Гоша Возраст: 51 Сообщения: 494 Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 15:14 zanoza писал(а): рыночная стоимость определяется НЭИ, а вот инвестиционная - массой условий, в том числе и условиями договора. Гоше: "если считать колхозный кинотеатр на базе рыночной стоимости чисто под кинотеатр, но сегодня, и считать колхозный кинотеатр под склад, но вчера" - то это значит, что НЭИ в каком-то из случаев определен НЕВЕРНО. Пачиму??? Если вчера вариант под склад был юридически разрешен, то сегодня нет, соответственно, он и не рассматривается при анализе НЭИ. Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 15:15 zanoza писал(а): ААААААААААААААААА!!!! я там выше писала, что дата неизменна! вы меня не читаете вообще! етить колотить! я же Гошин пример комментирую а там "сегодня" и "вчера" zanoza писал(а): а почему "практически"? это что бы с умным, но загадочным, выражением морды лица закончить спор Последний раз редактировалось: Hard_Pragmatic (Пн, 09 Окт 2006 15:28), всего редактировалось 1 раз он же Гоша Возраст: 51 Сообщения: 494 Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 15:22 zanoza писал(а): ААААААААААААААААА!!!! я там выше писала, что дата неизменна! вы меня не читаете вообще! А разве может быть неизменная дата в случае изменения условий договора? Нет, ну понятно - можно порвать старый договор и заменить его новым. Либо внести изменения в договор задним числом. Таким же образом можно заменить и оценку. Если же условия договора менялись официально, то енто уже путем дополнительного соглашения либо что-то в этом же духе. kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 15:25 если бы из фразы "визначення ринкової вартості обєкта під час зміни умови договору купівлі-продажу" выпало "ринкової" вопросов бы не возникло. А так - читай п.12 НС№1: 12. Використання ринкової вартості як бази оцінки під час укладання договору на проведення оцінки майна можливе за умови відповідності угоди, у зв'язку з якою проводиться оцінка, змісту поняття ринкової вартості. При цьому умови такої угоди не повинні передбачати будь-які додаткові обмеження або вимоги, що впливають на майбутню економічну вигоду від використання покупцем об'єкта оцінки. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме