Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 определение прибыли предпринимателя при расчете сельхоз земель Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Marysha



Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Авг 2011 15:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Огромное Вам всем спасибо за мнения... но есть несколько но

1) zanoza советшенно верно, правильнее ПП - прибыль производителя
2) раздел 3 методики об экспертной денежной оценке говорит, что рента определяется через урожайность и затраты с учетом прибыли производителя. т.е. Р = Д - З - ПП
3) через аренду считать нет возможности, т.к. нет данных по арендным ставкам на данной территории.
а что касается % от нормативки, этот показатель не приравнивается к рыночному. теоретически можно было бы производить такой расчет, если б не было вообще никакой инфы., но в данном случае мы знаем какая культура выращивается, какая урожайность в данном районе, какая цена реализации в данном районе и каковы затраты.

если рассматривать вариант через аренду, то какие могут быть затраты? только налог на землю и все?

Поэтому встал вопрос о ПП...

И все же есть ли мысли по поводу того как именно расчитать ПП?
Еще раз спасибо...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Авг 2011 15:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Marysha писал(а):
Огромное Вам всем спасибо за мнения...

Не за что
Marysha писал(а):
но есть несколько но....
2) раздел 3 методики об экспертной денежной оценке говорит, что рента определяется через урожайность и затраты с учетом прибыли производителя. т.е. Р = Д - З - ПП

ГДЕ ТАКОЕ ПИСАНО? НЕТ ТАМ ЭТОГО.
ПП всегда сидит в Д.
Это разница между Валовым доходом и затратами в т. ч. налогами
В методика для доходного два подхода.
1. Капитализация ЧОД от аренды
2. Через бизнес где дисконтируется ЧДП (названный рентой).

Цитата:
3) через аренду считать нет возможности, т.к. нет данных по арендным ставкам на данной территории.
а что касается % от нормативки, этот показатель не приравнивается к рыночному. теоретически можно было бы производить такой расчет, если б не было вообще никакой инфы., но в данном случае мы знаем какая культура выращивается, какая урожайность в данном районе, какая цена реализации в данном районе и каковы затраты.

+100
Выше я и расчет привел. Только осталась самая малость, рыночные данные найти.
Можете попробовать в инете найти балансы и Ф-2 акционерных обществ. Они обязаны их выкладывать в инет для акционеров.

Цитата:
если рассматривать вариант через аренду, то какие могут быть затраты? только налог на землю и все?
да пожалуй все

Цитата:
Поэтому встал вопрос о ПП...

И все же есть ли мысли по поводу того как именно расчитать ПП?
на кой он Вам нужен? Ищите ВД и З И будет Вам счастье
Удачи.
PS на всякий случай прицепил методику.




експертної грошової оцінки земельних ділянок.doc !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:   експертної грошової оцінки земельних ділянок.doc
 Размер файла:  118.5 Kб
 Скачан:  14 раз



_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 03 Авг 2011 16:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge Раз Вы уже и методику выложили то тогда читаем здесь
Цитата:
II. Методичні підходи
6. Експертна грошова оцінка земельної ділянки здійснюється на
основі таких методичних підходів:
капіталізація чистого операційного або рентного доходу (пряма
і непряма);
зіставлення цін продажу подібних земельних ділянок;
урахування витрат на земельні поліпшення.
При проведенні експертної грошової оцінки земельної ділянки
використовується методичний підхід, який забезпечується найбільш
повною інформацією про об'єкт оцінки.
7. Методичний підхід, що базується на капіталізації чистого
операційного або рентного доходу (фактичного чи очікуваного)
передбачає визначення розміру вартості земельної ділянки від
найбільш ефективного використання земельної ділянки з урахуванням
установлених обтяжень та обмежень.

Чистий операційний дохід визначається на основі аналізу
ринкових ставок орендної плати за землю.

Рентний дохід розраховується як різниця між очікуваним
доходом від продукції, одержуваної на земельній ділянці (фактичної
або умовної), та виробничими витратами і прибутком виробника.


и

Цитата:
13. Прибуток виробника визначається як відсоток загальних
витрат або очікуваного доходу від продукції, одержаної на
земельній ділянці.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Авг 2011 16:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):


Рентний дохід розраховується як різниця між очікуваним доходом від продукції, одержуваної на земельній ділянці (фактичної або умовної), та виробничими витратами і прибутком виробника.

Это написано для расчета стоимости ЗУ с улучшениями методом остатка. Где стоимость улучшений рассчитывается затраткой с использованием УПВС. И если этот расчет базируется на УПВС-ах то тут и нужна ПВ (ПЗ). Ведь порядок написан для всех случаев использования ЗУ, (под застройкой, сельхознасаждениями, лесом, водой и тп)
Мы же ведем речь о сельхозугодиях. Смотри главу 3 порядка. Там как я уже говорил два подхода. (см мое выше)

Цитата:
13. Прибуток виробника визначається як відсоток загальних витрат або очікуваного доходу від продукції, одержаної на
земельній ділянці.

Правильно написано, а как его еще можно определить? Но где он в формуле???????
А он, если берутся рыночные данные по ценам, урожая сидит в ВД - валовом доходе. Чего нет в данных УПВС. По этому там и нужна ПЗ (ПП, ПВ блин) "прибыль застройщика".
Следовательно зачем его считать для сельхоз угодий? ОН УЖЕ СИДИТ В ВД
Ведь фактически ПП в %%% - м выражении это те же К или У

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marysha



Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Авг 2011 16:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей, Вы меня опередили...

У меня появилась мысль, возможно абсолютно бредовая, но все же... какие будут мнения?
Итак, если бы участок был бы не с/х, а под застройку, то прибыль предпринимателя (застройщика) можно было бы расчитать так (А.А. Марчук "определение прибыли предпринимателя"):

ПП = Рпр - Сз.у. / Сс
где: Рпр - цена предложения (стоимость жилья)
С з.у. - стоимость земельного уачстка
С сс - стоимость строительства.

что если, вместо цены предложения взять доход от реализации продукции (посколько цена предложения - это стоимость жилья, соотвественно если продаем не жилье, а зерно, то это доход от продажи зерна)
Стоимость земельногоу частка расчитать взяв арендную плату как 3% от НДО
Стоиомсть строительства - затраты на производство...


Что скажите?

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:

rudge
алгоритм расчета через урожайность прописан в главе Оценка земельного участка методом капитализации земельной ренты в книге Оценка земельных участков Драпиковский, Иванова...
как правило пп сидит в затратной части...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 03 Авг 2011 16:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Но где он в формуле???????

Вот там он и сидит в формуле, которую Вам уже не один раз приводили.

Marysha Вы упоминали, что у Вас есть данные по рентабельности. Попробуйте определить прибыль через рентабельность продукции и выручку или рентабельность производства и себестоимость.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marysha



Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Авг 2011 16:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К
Вы волшебник... но я незнаю как это сделать...
а еще в сх рентабельность периодически минусовая ))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 03 Авг 2011 17:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Бывает и минусовая, но в 2010 г. в растениеводстве все в шоколаде




75 Эконом показатели 2010 г.doc !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  75 Эконом показатели 2010 г.doc
 Размер файла:  243 Kб
 Скачан:  12 раз



_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marysha



Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Чт, 04 Авг 2011 09:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К
подскажите пожалуйста, как определить прибыль через рентабельность продукции и выручку или рентабельность производства и себестоимость?
спасибо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Чт, 04 Авг 2011 10:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Учитывая, что рентабельность производства продукции рассчитывается как Рпродукц = П/СС, а рентабельность продаж как Рпродаж = П/В
где П - прибыль до налогообложения;
СС - себестоимость;
В - выручка от реализации продукции;
то зная рентабельность производства продукции и себестоимость, прибыль составит П = СС * Рпродукц или зная выручку от реализации продукции и рентабельность продаж, прибыль составит П = В * Рпродаж.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме