Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  это как? Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4 Автор Сообщение zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 15:38 Гоше: дата договора может меняться, а дата оценки может остаться обычной - на последнее число месяца. кинку: вот-вот, поэтому меня и смутила процитированная цель оценки. это в объявлении в "ведомостях приватизации". он же Гоша Возраст: 51 Сообщения: 494 Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 15:48 kink писал(а): если бы из фразы "визначення ринкової вартості обєкта під час зміни умови договору купівлі-продажу" выпало "ринкової" вопросов бы не возникло. А так - читай п.12 НС№1: 12. Використання ринкової вартості як бази оцінки під час укладання договору на проведення оцінки майна можливе за умови відповідності угоди, у зв'язку з якою проводиться оцінка, змісту поняття ринкової вартості. При цьому умови такої угоди не повинні передбачати будь-які додаткові обмеження або вимоги, що впливають на майбутню економічну вигоду від використання покупцем об'єкта оцінки. [B] Случай с кинотеатром - приватизируются дрова. Дополнительное условие договора - покупатель обязуется использовать их в качестве дров. Где тут "вимоги, що впливають на майбутню економічну вигоду від використання покупцем об'єкта оцінки"? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 15:52 а вдруг я не хочу их использовать в качестве дров? а вдруг я хочу достроить кинотеатр? или хочу дрова не использовать, а красиво сложить в кучку и показывать за деньги экскурсантам? вот вам - прямые вимоги. не дают мне свободно распорядиться моим же майном. kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 16:06 в любом случае надо получать информацию о договоре, ради которого проводится оценка, и не надо заниматься хиромантией. Может вовсе и не рыночная стоимость нужна?! Написатьмогут всякое zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 16:18 ну блин, знаете! если официальный источник - а ведомости приватизации таковой? - то они не должны писать "всякое". и я не собираюсь заниматься хиромантией, у меня был чисто теоретический вопрос. он же Гоша Возраст: 51 Сообщения: 494 Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 17:09 zanoza писал(а): а вдруг я не хочу их использовать в качестве дров? а вдруг я хочу достроить кинотеатр? или хочу дрова не использовать, а красиво сложить в кучку и показывать за деньги экскурсантам? вот вам - прямые вимоги. не дают мне свободно распорядиться моим же майном. Похоже, Ева, придется мне признать свою капитуляцию - прижали вы меня к стенке Аргументов больше не имею... Да, а когда Криворожь выставляли на продажу - была же там оценка (стартовая цена там миллиардов 12. если не ошибусь, была)? Вапрос - какая там база стоимости была - неужели не рыночная? А ведь там дополнительных условий и инвестобязательств было - мама дорогая... Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 09 Окт 2006 19:32 Ну насмеялся я тут спасибо Занозе с ее дровами. Итак, ща я всех рассужу. Вы, ребята, не учли один малюсенький факторик - это ЦЕЛЬ оценки, а отсюда и выплывают условия договора и база стоимости! Вот пример из жизни (выложен в Витрине): Жилая незавершенка, оценил я ее двумя методами...один из них Затратный (стоимость вышла около 230 тыщ грн.), второй "под разборку" или "інші оціночні процедури" (згідно розділу „Особливості застосування методичних підходів” НАЦІОНАЛЬНОГО СТАНДАРТУ № 2, «Оцінка нерухомого майна»: „Застосування інших оціночних процедур ... можливе за умови окремого обгрунтування та розрахунку, що наводяться у звіті про оцінку майна.”) - стоимость почти 8 тыщ грн. и вот я написал что принимаю стоимость полученную по второму варианту и отношу в фонд. А они мне звонят и говорят: "знаете...уважаемый...вот мы вам забыли сказать что он (дом, точнее фундамент один) продается для целей "достройки"..." - тут я упал пацтул и говорил уже оттуда...чтоб вы поняли мою реакцию - дом находится в Светловодске! спрашиваю - "вы там все рухнули или я чего-то недопонимаю - кто его там купит для такой цели?" а они мне - " у нас правило такое - незавершенка продается для достройки, а если никто не берет, то тогда скидка - 30 %, а если и так никто не хочет, то повторная оценка и изменение условий" Вот и приехали к вопросу Занозки, точнее к ответу на него - поменялись условия договора, поменяется и НЭИ, а соответственно и стоимость резко изменится..для условий достройки я им в итоге вывел тыщ 30, а если завтра они меня попросят (а попросят ведь, потому что дважды его не купили) оценить для продажи на аукционе..или еще как, то я напишу 8 тыщ а не 30, потому что его лучше разобрать и продать...а не купить и достроить! Вот! _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 10 Окт 2006 07:25 это не НЭИ меняется, филин. НЭИ как было под разборку, так и осталось (если ты правильно его определил). А заманухи фонда к НЭИ не имеют отношения. хотя ситуация в рассмотренном случае аналогичная, но стоимость тут совсем не рыночная определяется, по-моему. (см. определение рыночной и нерыночной стоимостей). нет, у фонда это принято - считать "по рыночной стоимости" и при этом покупателя потом обвешивать обязательствами. хотя все понимают, что это...гм...уже несколько искажает понятие рыночной стоимости. хотя, как вариант с криворожсталью - там все потенциальные покупатели были согласны на такие условия, так что можно считать сделку типичной и т.п. он же Гоша Возраст: 51 Сообщения: 494 Добавлено: Вт, 10 Окт 2006 08:11 zanoza писал(а): хотя, как вариант с криворожсталью - там все потенциальные покупатели были согласны на такие условия, так что можно считать сделку типичной и т.п. Хм, ну так и оба фермера согласные на кинотеатр. А че? Проводится маркетинговое исследование - опрос всех бабок села (всех двух - бабу Мотю и бабу Дусю). Определяется восстребованность кинотеатра в селе (баба Дуся согласная раз в месяц смотреть ералаш, баба Мотя послала маркетолога куда подальше - тобишь 50% населения региона - потенциальные посетители. Определяется площадь помещений объекта, которую необходимо задействовать для удовлетворения потребностей населения региона в их стремлении к прекрасному - бабе Дусе ералаш можно крутить и в коптерке - она не очень толстая (в смысле, баба Дуся). Все остальные помещения объекта оценки объявляются невостребованными и излишними - дальнейшее их использование - под склад картошки. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 10 Окт 2006 08:16 да..., но! если есть условие(ограничение), то твое НЭИ должно его учитывать, а по другому просто низзя, потому и НЭИ будет иным...при разных условиях НЭИ может быть другим, правильно? Занозка, лови письмо... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 10 Окт 2006 08:19 угу, за письмо спасибо, сча буду ловить. насчет ограничений - оно БУДЕТ, но его НЕТ. а вдруг фонду вздумается что-то новое и он поменяет ограничение? Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Вт, 10 Окт 2006 08:48 Филин Андрей писал(а): да..., но! если есть условие(ограничение), то твое НЭИ должно его учитывать, а по другому просто низзя, потому и НЭИ будет иным...при разных условиях НЭИ может быть другим, правильно? Занозка, лови письмо... да..., но! Одно дело когда условие(ограничение) существует объективно вне зависимости от капризов и желаний продавца (заказчика), другое дело когда это условие (ограничение) определяет продавец (заказчик). Так вот, во втором случае, (а это как раз тот пример который ты описал) это уже есть НЕРЫНОЧНАЯ база оценки и НЭИ тут вторично. kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Пн, 23 Окт 2006 15:24 Цитата: Так вот, во втором случае, (а это как раз тот пример который ты описал) это уже есть НЕРЫНОЧНАЯ база оценки и НЭИ тут вторично. отож бо! ФГИ так крут что сам определяет НЭИ и говорит оцени это по рыночной Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме