| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Вс, 19 Фев 2012 16:25 |
  |
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| Сергей_К писал(а): |
| Какие сделки, кроме купли-продажи, подпадают под нотариальное удостоверение? |
Но навскидку вспоминается самый интересный повод - залог недвижимого имущества  |
Вот и решили вопрос с так надоевшей всем аккредитацией по банкам  )) |
|
|
  |
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 19 Фев 2012 16:44 |
|
| Шах писал(а): |
| да достаточно уже и того, что ипотека попадает под это, приватизация |
Кстати о приватизации. Оценку для целей налогообложения при приватизации и аренде гос. имущества, Фонд оставил за собой
| Цитата: |
Стаття 5. Повноваження Фонду державного майна України
5) у сфері оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності:
здійснює:
державне регулювання оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності;
...................................................................................................
професійну оціночну діяльність у процесі приватизації та оренди державного майна, у тому числі практичну діяльність з оцінки об'єктів нерухомості для цілей оподаткування у процесі приватизації та оренди державного майна;
|
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
 |
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Вс, 19 Фев 2012 18:14 |
|
| Шах писал(а): |
| да вот не просто будет попасть эти СОДом в заветный перечень |
и о котором говорят в ново созданных компаниях... |
|
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 19 Фев 2012 19:14 |
|
| A_expert писал(а): |
| Шах писал(а): |
| да вот не просто будет попасть эти СОДом в заветный перечень |
и о котором говорят в ново созданных компаниях... |
такое ощущение, что раз звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно, так все-таки, интересно, процесс этот начался, что-ли (я о "заветном" перечне") или просто создаются знающими или приближенными к телу людьми эти самые СОДы с "исключительным видом деятельности" с намерением в дальнейшем быстренько......того....этого?
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
| zanoza писал(а): |
Вот и решили вопрос с так надоевшей всем аккредитацией по банкам )) |
да по сравнению с тем, что будет, "давно надоевшая все аккредитация в банках" покажется цветочками....... |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 19 Фев 2012 20:27 |
|
ув. Шах, я всего лишь высказала свое видение данного вопроса...а так же его решения...я совершенно согласна, что наши права ущемляют и все такое, поставлю подпись где надо, если будут письма, НО вы же видите и тут не раз говорилось в разрезе слухов, о том что СОДы по эксклюзив создают, почему вы думаете, что их могут создавать избранные? кто-нить из тех кто тут дискутирует, пробовал на деле пробить этот вопрос с созданием эксклюзивного СОДа? по-моему нет...а те, кто пробовал- молчат  и в дискусс не вступают (почему-то мне так думается)... дело все в том, что не верю я то что демонстрация оценщиков как-то повлияет на вопрос эксклюзивности "ну, не верю" (с)...уж простите...не в той стране мы...а посему и думаю над другими вариантами, уж простите, приспособления... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
 |
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вс, 19 Фев 2012 21:50 |
|
Чёт я не совсем понимаю, какое отношение имеет цель оценки: определение рыночной стоимости объекта оценки для принятия решения о возможной сумме кредита к цели оценки: определение оценочной стоимости объекта оценки для налогообложения, начисления и уплаты обязательных платежей, которые стягиваются в соответствии с законодательством (в том числе сделок, которые подлежат нот. заверению и/или гос. рег.)...
Я не думаю, что формулировка, приведенная в вышеупомянутом документе, может быть интерпретирована, как необходимость проведения оценки для принятия решения о сумме кредита именно СОДом с исключительным видом деятельности (СОД(ивд)). На мой взгляд речь идет о том, что для определении величины сборов, в том числе и при проведении сделок, подлежащих нот. заверению и/или гос. рег-ции, используется оценка, которую проводит только СОД(ивд).
Другой вопрос, что, при оформлении самой сделки, придется заказывать ещё одну оценку, и в этом случае у СОДивд. Таким образом ситуация становится забавной, поскольку, с одной стороны, банки, для снижения расходов заемщика, учитывая, что оценка для залога у нас не является обязательной, могут начать принимать к рассмотрению оценки СОД(ивд)., с другой стороны, в таком случае им придется забыть о ссылке на оценку в договорах ипотеки, да и положить их в кредитное дело (могу ошибаться, но кажется НБУ требует наличие документа, подтверждающего рыночную стоимость объекта залога, пусть даже подготовленного сотрудниками банка) они тоже врядли смогут, поскольку вид стоимости, определенный СОД(ивд) не соответствует рыночному. Сами же СОД(ивд) не смогут определять рыночную стоимость, поскольку не смогут проводить оценку с целью кредитования, ибо имеют ограничение по виду деятельности, а оценка для налогообложения подразумевает определение только оценочной стоимости.
Тоже самое будет и с другими сегментами рынка, где требуется определение рыночной стоимости объекта... например исполнительное производство... поскольку СОД(ивд) не смогут определять РС, придется заказывать две оценки, сначала у СОД, а затем у СОД(ивд)... и вот когда они начнут серьезно отличаться, начнутся интересные веСЧи... |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 19 Фев 2012 21:51 |
|
| Akdam писал(а): |
| 1. Будет ли создан какой-то особый реестр оценщиков, оценивающих для целей налогообложения? |
На сайте Фонда в разделе "Оцінка майна" создан подраздел (ветка) "Оцінка для цілей оподаткування": Оголошення, Нормативна база, Переліки СОД.
А также, в соответствии с п. 5 ст. 5 ЗУ "Про Фонд державного майна", в полномочия Фонда входит
| Цитата: |
| веде у визначеному ним порядку Державний реєстр оцінювачів та суб'єктів оціночної діяльності, які здійснюють оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність за відповідними напрямами (спеціалізаціями), а також за окремим напрямом (спеціалізацією) для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, для включення (виключення) таких суб'єктів оціночної діяльності до Переліку суб'єктів оціночної діяльності - суб'єктів господарювання, як органів, уповноважених здійснювати оцінку для випадків, встановлених Податковим кодексом України і таких, що мають право здійснювати оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації), який ведеться центральним органом державної податкової служби у визначеному ним порядку та оприлюднюється на його офіційному веб-сайті; |
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 19 Фев 2012 21:59 |
|
| КовАл писал(а): |
| Таким образом ситуация становится забавной, поскольку, с одной стороны, банки, для снижения расходов заемщика, учитывая, что оценка для залога у нас не является обязательной, могут начать принимать к рассмотрению оценки СОД(ивд)., с другой стороны, в таком случае им придется забыть о ссылке на оценку в договорах ипотеки, да и положить их в кредитное дело (могу ошибаться, но кажется НБУ требует наличие документа, подтверждающего рыночную стоимость объекта залога, пусть даже подготовленного сотрудниками банка) они тоже врядли смогут, поскольку вид стоимости, определенный СОД(ивд) не соответствует рыночному. |
Ну как же не соответствует? По факту, он просто по иному называется, а базируется на рыночной стоимости. Подумаешь, примут поправочку и будут принимать - поправочки дело модное такое
Кроме того, ты же знаешь "один симпатичный банк" (с), который совсем недавно отказался от такого термина, как "оценочная стоимость" в отчетах аккредитованных в нем компаний, использовавшихся как раз для принятия решения о выдаче кредита. |
|
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 19 Фев 2012 22:06 |
|
Согласен, КовАл, но поскольку уже оценочную стоимость приравнивают к рыночной (см. Постановление), то банки, при ипотеке, что бы клиент не делал 2 оценки, которые, еще и будут отличаться друг от друга (а в этом случае вообще бред получается), оценку для ипотеке будут поручать этим СОДам(ивд).
Вот и zanoza так считает))..... |
|
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 19 Фев 2012 22:12 |
|
Так что, у Налоговой будет (или же уже есть) этот Перечень СОД? И есть разъяснения, как туда попасть, что-ли? |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вс, 19 Фев 2012 22:20 |
|
| zanoza писал(а): |
Кроме того, ты же знаешь "один симпатичный банк" (с), который совсем недавно отказался от такого термина, как "оценочная стоимость" в отчетах аккредитованных в нем компаний, использовавшихся как раз для принятия решения о выдаче кредита.
|
не совсем так... они кредитовали с рыночной стоимости и в отчетах определялась рыночная стоимость и оценочная, как добавка, ибо для целей кредитования определяется именно рыночная ст-ть... оценочная им, как я понимаю, нужна была для понимания ст-ти объекта на рынке, т.е. они просили не очищать рыночную от НДС, но, подчеркиваю, кредитовали по рыночной.
| zanoza писал(а): |
| Ну как же не соответствует? По факту, он просто по иному называется, а базируется на рыночной стоимости. Подумаешь, примут поправочку и будут принимать - поправочки дело модное такое |
базироваться она может на чем угодно, но в цели будет указано налогообложение, а не кредитование и именно по оценочной стоимости, ибо вносить поправки в нал. кодекс врядли будет кому-то интересно, да и что-то мне подсказывает, что сама процедура оценки для налогообложения врядли будет схожа с процедурой определения РС... ну, не зря же внесли в НС изменения в части возможности использования отчетов в сжатой форме для налогообложения... скорее всего, басню упростят, как смогут... соответственно и достоверность такой оценки врядли устроит банк.
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
| Шах писал(а): |
| оценку для ипотеке будут поручать этим СОДам(ивд). |
не смогут они им ничего поручить... у них по закону цель оценки - только налогообложение, а это только оценочная стоимость, а она формально не может быть использована для кредитования, даже если базируется на рыночной. |
|
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 19 Фев 2012 23:50 |
|
| КовАл писал(а): |
| не смогут они им ничего поручить... у них по закону цель оценки - только налогообложение, а это только оценочная стоимость, а она формально не может быть использована для кредитования, даже если базируется на рыночной. |
так что, вы считаете, что будет такой порядок: оценку для ипотеки делает СОД, а оценку этого же имущества при сделке купли-продажи будет делать СОДивд? А стоимости то разные будут. Как же с этим быть? |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вс, 19 Фев 2012 23:59 |
|
Думаю, что так и будет...
| Шах писал(а): |
| Как же с этим быть? |
не знаю... ну, как вариант говорить, что это разные виды стоимости, это раз... ну, и два, скорее всего налог будет взиматься с большей стоимости, а кредит выдаваться по рыночной, так что наше любимое государство не пострадает  |
|
|
|
|
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Пн, 20 Фев 2012 00:07 |
|
| Сергей_К писал(а): |
На сайте Фонда в разделе "Оцінка майна" создан подраздел (ветка) "Оцінка для цілей оподаткування": Оголошення, Нормативна база, Переліки СОД.
А также, в соответствии с п. 5 ст. 5 ЗУ "Про Фонд державного майна", в полномочия Фонда входит
|
Да не про этот реестр или перелик идет речь, ув. Сергей_К. Тот список потеряет актуальность, боюсь, уже скоро, т.к. там СОДы, не имеющие "исключительного вида деятельности"....
Вообще грандиозно! БОЛЬШУЮ часть оценки в Украине (это, скорее всего, вся банковская ипотека, приватизация, купля-продажа и другие сделки при нотариальном заверении или госрегистрации) будет осуществляться СОДами, включенными в Перечень, "який ведеться центральним органом державної податкової служби у визначеному ним порядку та оприлюднюється на його офіційному веб-сайті". Т.е. налоговая будет определять, кого включить в этот перечень, а кого, значит, и исключить, в случае чего. Они, что-ли, будут определять качество оценки, они, что-ли, будут керувати оценкой?! |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пн, 20 Фев 2012 00:10 |
|
| Akdam писал(а): |
| БОЛЬШУЮ часть оценки в Украине (это, скорее всего, вся банковская ипотека, приватизация, купля-продажа и другие сделки при нотариальном заверении или госрегистрации) будет осуществляться СОДами, включенными в Перечень, "який ведеться центральним органом державної податкової служби у визначеному ним порядку та оприлюднюється на його офіційному веб-сайті". |
чёй-то? |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
