| Автор |
Сообщение |
rudge
Сообщения: 4973
|
 Добавлено:
Ср, 01 Июн 2011 21:44 |
  |
| AnDrusha писал(а): |
| требует кумулятивным построением |
 |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
   |
|
AnDrusha
Сообщения: 74
|
| Добавлено:
Ср, 01 Июн 2011 22:15 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| КовАл писал(а): |
| чего они добиваются? |
остаток налом берут наверное  |
Я бы с удовольствием узнал бы, но вот требования такие..Видите ли, методом экстракции очень маленький ставки получаются, им не меньше 11 подавай... |
|
|
|
|
Bat
Возраст: 54
Сообщения: 47
|
| Добавлено:
Ср, 01 Июн 2011 22:27 |
|
Все спасибо за высказанные мнения  .
Сегодня консультировался по поводу учета риска менеджмента, посоветовали учесть в т.ч. сложность производства, наличие достаточно разветвленной сети филиалов и т.д. |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 01 Июн 2011 22:45 |
|
| Bat писал(а): |
| Сегодня консультировался по поводу учета риска менеджмента, посоветовали учесть в т.ч. сложность производства, наличие достаточно разветвленной сети филиалов и т.д. |
Поделитесь опытом, как Вы в ставке учитывали все выше перечисленное. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2011 08:35 |
|
| Bat писал(а): |
| Сегодня консультировался по поводу учета риска менеджмента, посоветовали учесть в т.ч. сложность производства, наличие достаточно разветвленной сети филиалов и т.д. |
посоветовал фонд госимущества, конечно же...
с ними надо бороться их же методами, сделайте тупое лицо и задайте вопрос "как это сделать?", спросите "а может кто уже из оценщиков делал подобные вычисления, позвольте посмотреть"
если уж совсем коса на камень пойдет, тогда спокойно попросите описать все это в рецензии и прислать по почте на адрес вашего офиса и дальнейшие беседы вести только в документально оформленном виде, но после этого о дальнейшей работе с фондом можете забыть  |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
 |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2011 08:37 |
|
| Bat писал(а): |
Сегодня консультировался по поводу учета риска менеджмента, посоветовали учесть в т.ч. сложность производства, наличие достаточно разветвленной сети филиалов и т.д. |
Что такое есть ставка дисконта в разрезе оценки предприятия?
Я в своей практике рассуждаю так.
Если исходить из классики, то это доходность на вложенный капитал. Рассматривая такую доходность для конкретного предприятия можно ставку дисконта приравнять к рентабельности активов предприятия. Отнять без рисковую получим риски.
В таком варианте мы имеем рентабельность в использовании, если не соблюдено НЕИ.
Проанализировав состояние отрасли, сложившиеся там рентабельности, деятельность самого предприятия в плане достижения им проектной мощности и тп, можем получить рентабельность того же предприятия при НЕИ. Сравнив эти два показателя можно предположить, что разница это суммарные риски присущие конкретному предприятию.
Все это не на все 100 с точки зрения постулатов экономики но где то рядом и я думаю использования такого варианта как минимум в качестве ориентира допустимо.
Наверное лучше оперировать соотношениями, а не натуральными величинами.
В принципе эту величину можно разбить на составляющие. Но возникает вопрос, а смысл?
Я обычно про дисконтировании стараюсь подбирать/прогнозировать расчетные величины так что бы рентабельность активов (по годам) при дисконтировании была близка к (в зависимости от того что считаем) рентабельности в использовании или рентабельности по НЕИ.
Что касается
| Цитата: |
... сложность производства... |
Даже не понятна логика "вопрошавших", ведь во всей отрасли к которой относится предприятие эта "сложность" одинакова. О какой поправке речь? Разве что сравнивать с предприятием из другой отрасли, но это нонсенс.
| Цитата: |
... наличие достаточно разветвленной сети филиалов и т.д. |
скорее в (+) чем (-) в риски. Разве что, если на рынке типично для аналогичных предприятий иметь филиалы, а у оцениваемого их нет.
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
| Филин Андрей писал(а): |
| ... после этого о дальнейшей работе с фондом можете забыть |
Или станут уважать, что реже к сожалению. Все зависит от ко-ва и ка-ва извилин у чиновника. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2011 09:28 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| с ними надо бороться их же методами, сделайте тупое лицо и задайте вопрос "как это сделать?" |
в ответ с таким же тупым лицом вам ответят: "вы же оценщик... вы и должны знать" |
|
|
|
|
AnDrusha
Сообщения: 74
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2011 09:46 |
|
| КовАл писал(а): |
| Филин Андрей писал(а): |
| с ними надо бороться их же методами, сделайте тупое лицо и задайте вопрос "как это сделать?" |
в ответ с таким же тупым лицом вам ответят: "вы же оценщик... вы и должны знать" |
Ковал, я согласен с формулировкой....+100000 |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2011 10:27 |
|
коллега AnDrusha Вы хоть пол % на разумных чиновников от ФГИ оставьте |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
AnDrusha
Сообщения: 74
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2011 12:46 |
|
| rudge писал(а): |
| коллега AnDrusha Вы хоть пол % на разумных чиновников от ФГИ оставьте |
Я таких знаю |
|
|
|
|
irenka
Сообщения: 1098
|
| Добавлено:
Чт, 02 Июн 2011 18:51 |
|
Маленькая ремарка.
Нет расчетов рисков. Есть расчет премий за риск. И это очень важно! |
|
|
 |
|
Bat
Возраст: 54
Сообщения: 47
|
| Добавлено:
Пт, 10 Июн 2011 17:18 |
|
По ликвидности написал, что в данных условиях фиксируются очень низкие продажи во всех сегментах коммерческой недвижимости (привел ссылки на анализ рынка купли-продажи); привел характеристики самого объекта (нужен кап. ремонт, нет самостоятельного входа), которые не позволяют отнести его к разряду недвижимого имущества с высокой ликвидностью.
По менеджменту - что собственник, среди различных вариантов финансирования, может принимать решения об удержании или продаже такой недвижимости. Это требует соответствующего контроля и участия со стороны собственника или доверенного лица – менеджера. |
|
|
|
|
Aaron
Сообщения: 1
|
| Добавлено:
Пн, 27 Фев 2012 02:35 |
|
Уважаемые оценщики,
Вот наткнулся на отчет, в котором приводится такая формула расчета ликвидности: Л=Rf*Nоб/Nнорм, где Nоб – срок экспозиции объекта оценки, Nнорм - приемлемый для недвижимости период экспозиции, Rf – реальная безрисковая ставка (ГКО-ОФЗ). Вот ссылка на отчет (стр.55): http://www.admkirov.ru/property/administration/business/otchet/10.pdf
В отчете вся калькуляция по кумулятивному методу.
Поделитесь, пожалуйста, Вашим мнением относительно данной формулы! |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 03 Мар 2012 20:49 |
|
| Цитата: |
| На третьем этапе из величины действительного валового дохода (ДВД) вычитаются операционные расходы и получается прибыль от объекта. |
Уже из-за такой формулировки, мне кажется, к подобному отчету нужно относиться крайне острожно. Эффективный валовы доход - Операционные расходы = Чистый операционный доход, но никак не прибыль... 
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
| Цитата: |
| Ставка дисконтирования рассматривается как нижний предельный уровень доходности вложений, при котором инвестор допускает возможность вложения своих средств в покупку данного объекта недвижимости. |
А вот это - очень разумно...
Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
| Aaron писал(а): |
такая формула расчета ликвидности: Л=Rf*Nоб/Nнорм, где Nоб – срок экспозиции объекта оценки, Nнорм - приемлемый для недвижимости период экспозиции, Rf – реальная безрисковая ставка (ГКО-ОФЗ)...
Поделитесь, пожалуйста, Вашим мнением относительно данной формулы! |
Достаточно сомнительно по логике формулы.
И никогда не встречалось... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Сб, 03 Мар 2012 21:51 |
|
| Цитата: |
| Ставка дисконтирования рассматривается как нижний предельный уровень доходности вложений, при котором инвестор допускает возможность вложения своих средств в покупку данного объекта недвижимости. |
| Grey Horse писал(а): |
| А вот это - очень разумно... . |
В каком случае?
В оценке «объекта недвижимости» или в финансово-экономическом анализе проведенном инвестором для определения возможности вложения своих средств в объект который оценивается?
В первом варианте нужно ответить на вопрос, какова стоимость объекта недвижимости имеющего сложившуюся на рынке доходность.
Во втором – ответить на вопрос, удовлетворяет ли объект недвижимости, точнее объект вложений (помните понятие «альтернативное вложение» из НС), который дает рыночную доходность, допустим как нижний предельный уровень, отвечающий требованию инвестора, получить планируемую минимально допустимую доходность.
ИХМО для оценки, объекта недвижимости в частности, такой подход в определении ставки дисконта не приемлем.
Грубо, рынку по барабану желание инвестора |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
