Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Износ больше 100% Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. Автор Сообщение zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 11:19 цель оценки? приобретение инвестором завода, в состав которого входит и такая фигня. условия - сохранение профиля предприятия, поддержание хвостохранилища в экологически дозволенном состоянии, радиологический контроль. назначение чего? kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 11:20 согласен с Серым и Хард Прагматиком. Стоимостное выражение износа, по моему правильней говорить в этом случае обесценение, как тут уже отмечалось, может превышать стоимость замещения. Тогда НЭИ - ликвидация и не надо путать здесь износ с затратами на ликвидацию, как отметил Хард Прагматик. Цитата: заполненное хвостохранилище (хранилище радиоактивных отходов) немного неудачный пример. Эти улучшения обладают определенной полезностью - хранят отходы. Что с ними не так? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 11:25 затраты на его содержание и радиологический контроль большие, вот что. полезность сомнительная - имеет и ряд недостатков. протекает периодически, например, в реку. ликвидация его невозможна. вот с точки зрения инвестора - какая может быть положительная инвестиционная стоимость у, подчеркиваю, ЗАПОЛНЕННОГО хвостохранилища? kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 11:49 Цитата: вот с точки зрения инвестора - какая может быть положительная инвестиционная стоимость у, подчеркиваю, ЗАПОЛНЕННОГО хвостохранилища? конкретно у этого хвостохранилища - никакой. Если брать предприятие то это одна из отрицательных статей баланса. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 12:05 то есть стоимость может быть отрицательной? то есть износ может быть больше 100%? kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 12:24 объект свои функции выполняет, имеет полезность. Ну пусть есть значительный физический и функциональный износы. Где здесь больше 100%? затраты на устранение износов - да , тянут баланс в минус. Вас пугают радиоактивные отходы? наверное такое производство, что без них никак нельзя Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 12:44 zanoza писал(а): цель оценки? приобретение инвестором завода, в состав которого входит и такая фигня. условия - сохранение профиля предприятия, поддержание хвостохранилища в экологически дозволенном состоянии, радиологический контроль. назначение чего? +1 kink Если покупают значит выгодно. Стоимость участка и зданий – 1000 Затраты на поддержание хранилища – 100 Инвестиционная стоимость = 1000 +0 -100 =900 И что где тут больше 100% стоимость то общая? Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 14:19 kink писал(а): объект свои функции выполняет, имеет полезность. Ну пусть есть значительный физический и функциональный износы. Где здесь больше 100%? затраты на устранение износов - да , тянут баланс в минус. Вас пугают радиоактивные отходы? наверное такое производство, что без них никак нельзя все ли виды износов вы назвали? а про третий вид - экономический, забыли? все время нужно только тратить бабки на поддержание этого объекта в "живом" состоянии - прибыли ноль! вот вам и износ больше 100% +1 Занозка Спасибо тебе, хоть кто-то меня поддержал а то титаны рвать начинают и душить _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 14:24 Hard_Pragmatic писал(а): zanoza писал(а): цель оценки? приобретение инвестором завода, в состав которого входит и такая фигня. условия - сохранение профиля предприятия, поддержание хвостохранилища в экологически дозволенном состоянии, радиологический контроль. назначение чего? +1 kink Если покупают значит выгодно. Стоимость участка и зданий – 1000 Затраты на поддержание хранилища – 100 Инвестиционная стоимость = 1000 +0 -100 =900 И что где тут больше 100% стоимость то общая? общая - да! , а вот конкретного объекта - хранилища, а не завода в целом? еще раз прибыль от хранилища - 0грн. Затраты на поддержание хранилища – 100грн. ден потоки владельца = 0-100= (-)100 грн.! _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 14:30 мы не рассматриваем стоимость всего комплекса (завод и т.п.) мы рассматриваем инвестиционнную стоимость именно хвостохранилища. "Если покупают значит выгодно." - завод по переработке урана в целом - выгодно. а заполненное хранилище - невыгодно. " Вас пугают радиоактивные отходы? наверное такое производство, что без них никак нельзя" - ну да, нельзя. но для них надо ПУСТОЕ хвостохранилище (в него сливают, потом консервируют), а не ЗАПОЛНЕННОЕ. заполненное не имеет никакой полезности, от него сплошные проблемы и затраты - причем постоянные. его привлекательность для инвестора - минусовая. ребята, это не теория. это случай из практики - предприятие разделили таким образом, что хвостохранилища одному, производство - другому. Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 14:56 Иппонский бох!!!! Вот как тут можно конструктивно спорить, сначала: zanoza писал(а): приобретение инвестором завода, в состав которого входит и такая фигня. Потом: zanoza писал(а): мы не рассматриваем стоимость всего комплекса (завод и т.п.) мы рассматриваем инвестиционнную стоимость именно хвостохранилища. Можно еще раз четко и упорядочено: кто с кем у кого, для чего, почем (с вымышленными цифрами) в каком составе и т.д. и т.п. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 15:42 ну вот детализирую ситуацию - завод, в состав которого входит заполненное хвостохранилище, продают двум инвесторам. одному - произвосдтво, другому - хвостохранилище. для другого инвестора рассчитаем инвестиционную стоимость заполненного хвостохранилища. ситуация реальна, так и поделили заводик. Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 15:47 zanoza писал(а): ну вот детализирую ситуацию - завод, в состав которого входит заполненное хвостохранилище, продают двум инвесторам. одному - произвосдтво, другому - хвостохранилище. для другого инвестора рассчитаем инвестиционную стоимость заполненного хвостохранилища. ситуация реальна, так и поделили заводик. ААААА так ты рассказываешь про брутальный деребан? Так ты еще расскажи про рыночную стоимость и стоимость приватизации, а потом спроси, почему они отличаются? Вообщем пример жизненный, но не подходящий для наших теоретических размышлений. Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 15:51 Филин Андрей писал(а): общая - да! , а вот конкретного объекта - хранилища, а не завода в целом? Точно так же ты мне говорил про износ без стоимости, это из того же опреы. Конкретный объект нафиг не кому не нужен, поэтому и нет вопроса об отдельной стоимости, как горицца условия некорректные. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 07 Ноя 2006 15:54 не - почему не подходящий? оценку же кому-то прийдется делать? и потом - там есть еще пара-тройка хвостохранилищ незаполненных к заполненному. но их стоимость должна быть разнесена по инвентарным номерам и т.п. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Общие вопросы по оценке недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме