Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  ПОЛОЖЕННЯ про порядок рецензування звітів. Принято, действует. Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература На страницу 1, 2, 3  След. Автор Сообщение Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Чт, 15 Дек 2011 15:28 http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1351-11 _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов Помещик Сообщения: 62 Добавлено: Чт, 15 Дек 2011 17:53 Спасибо за информацию. для нас новое "оригінал звіту про оцінку майна, який має бути прошитий (прошнурований), пронумерований, скріплений підписом та печаткою суб'єкта оціночної діяльності" _________________ Берегите природу - МАТЬ ВАШУ! Yourick Сообщения: 708 Откуда: Киев и область Добавлено: Чт, 15 Дек 2011 19:06 Ну до требований экспертизы землеустр. документации пока слава Богу ещё далеко. _________________ "я не оценщик, я только учусь" Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Чт, 15 Дек 2011 23:23 Получается, любой товарищ теперь может обратиться в Фонд за рецензией? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 16 Дек 2011 11:18 Спасибо, Хард! Я не поняла, а как с оплатой и информированием оценщика о рецензировании и результатах. Или как всегда- без меня меня женили Инфа только в реестре? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 30 Янв 2012 11:30 Ребята, объясните мне - это теперь каждый отчет по приватизации коммунального имущества должен быть прорецензирован региональным ФДМУ в обязательном порядке? Или как? И как это выглядит на практике - уже кто-нибудь проходил такую процедуру? HUGO Возраст: 47 Сообщения: 1260 Добавлено: Пн, 30 Янв 2012 17:31 Заноза, судя по документу любой отчет (продажа, аренда) который касается ГОСУДАРСТВЕННОГО и КОММУНАЛЬНОГО имущества обязан идти через рецензирование работников ФДМУ. Ну, положим государственное имущество и до этого проверялось фондом. Теперь видимо фонд захотел проверять работы и для сельских советов в том числе... Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд: Кстати уж не для минимальных ли цен на дурняк ? Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Пн, 30 Янв 2012 17:36 Вот обрадуются те, кто у нас в городе очеты для ФКС по 300 грн. делают! Татьяна УМТБ Сообщения: 16 Откуда: Україна Добавлено: Пн, 30 Янв 2012 19:30 Так він вже опублікований? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 30 Янв 2012 19:47 HUGO писал(а): Заноза, судя по документу любой отчет (продажа, аренда) который касается ГОСУДАРСТВЕННОГО и КОММУНАЛЬНОГО имущества обязан идти через рецензирование работников ФДМУ. Ну, положим государственное имущество и до этого проверялось фондом то, что написано, я поняла. меня интересует сейчас прfктическая сторона вопроса. кто уже столкнулся, что и как, где рецензируется, как долго, кто оплачивает и т.п. Alexey Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 00:20 Самое интересное заключается в фразе: Цитата: "...звіт...є неякісним та непрофесійним і не може бути використаний..у встановленому порядку направляється разом із рецензією на звіт на розгляд Наглядової ради...для прийняття відповідного рішення..". Ранее отчёт отдавался оценщику для доработки. Т.е., Наблюдательный совет может принять решение не только о соответствии отчёта НС, но и о соответствии оценщика (СОДа) и возможном аннулировании свидетельства или сертификата? Какие будут мысли у уважаемых коллег? realty Гость Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 08:56 HUGO писал(а): Заноза, судя по документу любой отчет (продажа, аренда) который касается ГОСУДАРСТВЕННОГО и КОММУНАЛЬНОГО имущества обязан идти через рецензирование работников ФДМУ. Ну, положим государственное имущество и до этого проверялось фондом. Теперь видимо фонд захотел проверять работы и для сельских советов в том числе... Что-то не увидел касательно аренды коммунальной собственности...? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 09:06 А чего там видеть Цитата: 2.2. Рецензування звітів про оцінку майна рецензентами, що працюють в апараті Фонду державного майна України та його регіональних відділень, є обов'язковим у випадках прийняття, погодження та затвердження оцінки майна органом державної влади або органом місцевого самоврядування, у порядку, визначеному положеннями пунктів 17-19 Методики оцінки майна, затвердженої постановою Кабінету Міністрів України від 10.12.2003 N 1891 ( 1891-2003-п ) (із змінами). оценка утверждается начальником УКИ Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 09:12 Alexey писал(а): Самое интересное заключается в фразе:"...звіт...є неякісним та непрофесійним і не може бути використаний..у встановленому порядку направляється разом із рецензією на звіт на розгляд Наглядової ради...для прийняття відповідного рішення..". Ранее отчёт отдавался оценщику для доработки. Т.е., Наблюдательный совет может принять решение не только о соответствии отчёта НС, но и о соответствии оценщика (СОДа) и возможном аннулировании свидетельства или сертификата? Какие будут мысли у уважаемых коллег? Моя мысль - не делать каки. Извините, но если отчет квалифицирован как некачественный и непрофессиональный, то исправлять и дорабатывать там нечего (ИМХО), там только перерабатывать и явно не этим оценщиком, если он такое навоял, то врядли получится что-то путное со второго раза. Возможность доработки исходя из НС предполагается только в третьей категории вывода рецензента. Четвертая доработки не предполагает. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 09:54 реестра на фондовском сайте что-то не увидела. Оценщик может никогда и не узнать о рецензии его отчета или как? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. HUGO Возраст: 47 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 10:01 СИМе +1 Спасибо за помощь в ответе. Дело в том что и купля-продажа и аренда принимается и утверждается (как правило на сессии сельского совета, я специально говорю о низшей ланке местного органа что бы не было иллюзии о других - поселковых, городских, районных...) заказчиком. Автоматом надо делать рецензию в ФДМУ. Теперь Занозе. Но это пока у нас только теория. У нас - это значит в нашей области (ты знаешь какой). На практике у нас все по старому. Т.е. рецензии делают оценщики как и раньше. В принятом документе не написано за чей счет и кто запрашивает оценку. Думаю что на практике если и будет , то будет так - я делаю, отдаю Заказчику, Заказчик сам заказывает рецензию в ФДМУ и сам за это платит бабки. Хотя взможно что будет париться оценщик. Вобщем по ситуации наверное. Представьте себе как "ОБРАДОВАЛИСЬ" обычные работники ФДМУ на местах (в облатях). Им с одной стороны угрожают навешать определение ОЦЕНОЧНОЙ стоимости по Постанове 1103. От чего их уже коробит. Одно дело рецензировать а другое дело самим отчеты готовить. А тут еще и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ рецензии выполнять. А ЗАРПЛАТА ОТ ЭТОГО НЕ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ. Зато гембеля явно прибавляется да и штат расширять надо... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 10:06 Цитата: 2.3. У випадках, передбачених пунктом 2.2 цього розділу, звіти про оцінку майна (разом із супровідними та іншими документами з питань здійснення оцінки та рецензування звітів), що надходять до структурного підрозділу оціночної діяльності Фонду державного майна України (або відповідних структурних підрозділів регіональних відділень), попередньо розглядаються профільними структурними підрозділами Фонду державного майна України (структурними підрозділами регіональних відділень), до функціональних повноважень яких належать питання управління майном, яке є об'єктом оцінки звіту. У супровідних документах (службових записках), з якими надаються звіти про оцінку майна, мають міститися відповідні висновки щодо необхідності здійснення рецензування наданих звітів. У висновках також відображається інформація про земельну ділянку, на якій розташовані об'єкти нерухомого майна. Информация о ЗУ какая? Если встроенное помещение,то что должно быть? Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 10:09 Вот как стремительно чиновники подминают под себя оценку. Вместо того, чтобы развивать саморегулирующие организации, фонд, теряя свое значение, придумывает все новые новые условия, чтобы "зарегулировать" оценочную деятельность. Понятно бы еще, когда рецензирование бы отдали на откуп экспертным советам СРО.....но тут любой чиновник - рецензент фонда может заявить выводы об отчете. Я уже не говорю, что это затягивает всю процедуру и появляется фактически еще одно звено "согласования". И вот давно уже висит в голове вопрос: почему молчат СРО? Вернее, руководство? То, что мы молчим, понятно - посвистели на форуме, высказали меж собой недовольство и на этом все закончилось, и берите нас и нашу профессию голыми руками. Но есть же центральные органы СРО, их задача - и инофрмировать оценщиков, и отстаивать их интересы, и вообще защищать профессию. И ведь раньше что-то и делалось эпизодически в этом направлении. А сейчас - тишина..... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 10:12 Что-то меня уже колбасит... Цитата: 3.6. У разі прийняття Фондом або його регіональним відділенням рішення про проведення рецензування звіту про оцінку майна, який надходить від юридичної особи (у статутному капіталі якої відсутня державна частка) або фізичної особи, до звернення має бути доданий оригінал звіту про оцінку майна або нотаріально засвідчена копія звіту про оцінку майна. Надіслана копія звіту про оцінку майна після рецензування зберігається в державному органі приватизації як додаток до рецензії. Надісланий оригінал звіту про оцінку майна повертається заявнику. Т.е. могут делать, могт не делать рецензию? А чем обосновать отказ? HUGO Возраст: 47 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 10:35 СИМе. Имеется ввиду, что если СОД юрик или физ.лицо-оценщик (физик) посылают САМОСТОЯТЕЛЬНО свой отчет на рецензирование то должны дать либо оригинал отчета либо его наториальную копию. Но ведь отчет на рецензирование может послать и Заказчик оценки. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 10:39 В общем, как дела обстоят на практике, я поняла. Однако меня пугает то, что практика практикой, а законодательно совсем иное Придет кто-нибудь умный и возьмет всех за ж..у HUGO Возраст: 47 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 10:48 Вот-вот. Значит надо делать так, что бы Заказчик сам на себя брал вину за то, что он не рецензирует как надо, а по старинке. Т.е. забивать в договоре фразу что Заказчик сам берет на себя рецензирование. А где именно не прописывать - не маленькие сами должны знать. И если Заказчик заказал рецензию у простого оценщика - то разве он не имеент на это право. А вот то, что он не заказал ее еще и в Фонде - пусть сам и оправдывается. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 10:51 HUGO, где Вы это увидели, ведь в тексте четко написано Цитата: У разі прийняття Фондом або його регіональним відділенням рішення про проведення рецензування звіту про оцінку майна, який надходить від юридичної особи (у статутному капіталі якої відсутня державна частка) або фізичної особи, до звернення має бути доданий оригінал звіту про оцінку майна або нотаріально засвідчена копія звіту про оцінку майна. Я не увидела ни СОД ЮЛ, ни СОД ФОП, зато четко принятие решения HUGO Возраст: 47 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 11:27 Я так понимаю это. Фонд может принять а может не принять такое решение. Но рецензию надо делать по любому. Вопрос будет упираться кто заказчик рецензии - СОД или Заказчик оценки. А что тут страшного - хоть с лева хоть с права - все равно будут рецензировать. А кто заказчик рецензии - это уже вторично. Последний раз редактировалось: HUGO (Ср, 01 Фев 2012 10:42), всего редактировалось 1 раз ТД Сообщения: 280 Добавлено: Вт, 31 Янв 2012 16:37 Вообще-то горсовет и облсовет приватизирующие органы, так было до н.вр. Получается Фонд с учетом ухода почвы из под ног придумывает для себя занятие (т.к. содано Управление по управлению госимуществом...кажется так -не помню точно) А как вы думаете, может быть пора уже всем громко возмутиться-почти какой 4-й что ли год не дают спокойно работать, может пора выйти из подполья!!!! На сайте УТО опубликовано письмо Амфитиатрова А.А. в адрес профильного комитета, может поддержать ? SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 01 Фев 2012 14:20 СИМа писал(а): HUGO, где Вы это увидели, ведь в тексте четко написано Цитата: У разі прийняття Фондом або його регіональним відділенням рішення про проведення рецензування звіту про оцінку майна, який надходить від юридичної особи (у статутному капіталі якої відсутня державна частка) або фізичної особи, до звернення має бути доданий оригінал звіту про оцінку майна або нотаріально засвідчена копія звіту про оцінку майна. Я не увидела ни СОД ЮЛ, ни СОД ФОП, зато четко принятие решения я поняла ,что отчет СОДом сделан, отдан ЗАКАЗЧИКУ, тот отнес в фонд и последний может принять решение о рецензировании и тогда уже опять же Заказчик должен предоставить или оригинал или нотариальную копию отчета для рецензии. _________________ а знаешь, всё ещё будет! КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Ср, 01 Фев 2012 19:51 Ребята, то что віложил ХАРД я так думаю касается только приватизации, а аренда здесь... МЕТОДИКА оцінки об'єктів оренди с изменениями ( 961-2011-п ) від 14.09.2011 писал(а): 19. ....... У разі передачі в оренду нерухомого майна, орендодавцем якого є орган, визначений в абзацах другому і третьому статті 5 Закону України "Про оренду державного та комунального майна" ( 2269-12 ), звіт про незалежну оцінку рецензується і за наявності позитивного загального висновку рецензента про відповідність такого звіту вимогам нормативно-правових актів з питань проведення оцінки висновок про вартість майна затверджується зазначеним орендодавцем. { Абзац третій пункту 19 в редакції Постанови КМ N 552 ( 552-2008-п ) від 18.06.2008; із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 832 ( 832-2011-п ) від 03.08.2011 } У разі передачі в оренду нерухомого майна, орендодавцем якого є підприємство, висновок про вартість майна затверджується органом, що уповноважений управляти майном такого підприємства, за наявності позитивного загального висновку рецензента про відповідність звіту про оцінку вимогам нормативно-правових актів з питань проведення оцінки. { Абзац четвертий пункту 19 із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 1960 ( 1960-2003-п ) від 17.12.2003, N 552 ( 552-2008-п ) від 18.06.2008, N 832 ( 832-2011-п ) від 03.08.2011 } Якщо органом, що управляє майном підприємства, є Кабінет Міністрів України, звіт про незалежну оцінку розглядається і рецензується Фондом державного майна. За наявності позитивного загального висновку рецензента про відповідність звіту про оцінку вимогам нормативно-правових актів з питань проведення оцінки висновок про вартість майна затверджується Фондом державного майна. { Абзац п'ятий пункту 19 в редакції Постанови КМ N 552 ( 552-2008-п ) від 18.06.2008; із змінами, внесеними згідно з Постановою КМ N 832 ( 832-2011-п ) від 03.08.2011 } 20. Результати незалежної оцінки нерухомого та іншого окремого індивідуально визначеного майна оформлюються звітом про оцінку майна, який підписується оцінювачами, що безпосередньо її проводили, і скріплюється печаткою та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності. Рецензування звіту про оцінку майна здійснюється відповідно до вимог Національного стандарту N 1 "Загальні засади оцінки майна і майнових прав", затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 10 вересня 2003 р. N 1440 ( 1440-2003-п ) (Офіційний вісник України, 2003 р., N 37, ст. 1995). { Пункт 20 в редакції Постанови КМ N 832 ( 832-2011-п ) від 03.08.2011 } Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Чт, 02 Фев 2012 01:07 ТД писал(а): Вообще-то горсовет и облсовет приватизирующие органы, так было до н.вр. Получается Фонд с учетом ухода почвы из под ног придумывает для себя занятие (т.к. содано Управление по управлению госимуществом...кажется так -не помню точно) может я ошибаюсь, но вроде бы горсовет и облсовет к Фонду никакого отношения не имеют, у них свои требования _________________ Кто понял жизнь работу бросил HUGO Возраст: 47 Сообщения: 1260 Добавлено: Чт, 02 Фев 2012 10:08 Предыдущим двум коллегам. А где в Приказе ФДМУ говорится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о приватизации? Я бы тоже, поверьте, был рад этому. Но нет, везде (и в ссылках на Методику 1891) говорится и об органах приватизации и о виконавчих органах відповідного органу місцевого самоврядування. Нигде не прописаны случаи купли-продажи, приватизации , аренды. Натомисть есть "убийственный" пункт: 2.2. Рецензування звітів про оцінку майна рецензентами, що працюють в апараті Фонду державного майна України та його регіональних відділень, є обов'язковим у випадках прийняття, погодження та затвердження оцінки майна органом державної влади або органом місцевого самоврядування, у порядку, визначеному положеннями пунктів 17-19 Методики оцінки майна, затвердженої постановою Кабінету Міністрів України від 10.12.2003 N 1891 ( 1891-2003-п ) (із змінами). Местные органы к ФДМУ не имеют - это коммунальное (не государственное) имущество. Однако согласно ПРИКАЗА самого ФДМУ(не Закона, не Постановы КМУ) ФДМУ имеет отношение к местным органам самоуправления... ирина викторвна Сообщения: 161 Откуда: Украина Николаев Добавлено: Пт, 03 Фев 2012 11:54 Добрый день, подскажите: оценивалось госимущесвто - нужна рецензия - обязательно ли Фонда или можно оценщиком со стажем работы более 2-х лет? Спасибо. СЕГ Сообщения: 24 Добавлено: Вт, 07 Фев 2012 13:41 Вы должны дать больше информации. С какой целью проводилась оценка? 1.Аренда гос. имущ- если арендадателем является ФДМУ - обязательное рецензирование в местном региональном отделении ФДМУ, если сдает недвижимость само предприятие, то рецензируется в министерстве, к которому оно относится. 2. Отчуждение гос. имущества - движимое имущество - РВ ФДМУ; недвижимость - только центральный аппарат ФДМУ. 3. Ну приватизация - понятно, кто заказчик, тот и рецензирует (РВ или центральный аппарат). HUGO Возраст: 47 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 07 Фев 2012 17:52 Факультативно - рецензию можете заказать хоть у зайца Обязательно - представители ФДМУ Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература На страницу 1, 2, 3  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме