Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Звернення УТО Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 11 Июл 2012 17:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Щодо ситуації на ринку оцінки майна
Порівняльна таблиця


Последний раз редактировалось: zanoza (Вт, 07 Авг 2012 23:07), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Июл 2012 22:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
4. Першочерговою потребою є термінове прийняття Фондом державного майна України наказу щодо запровадження механізму контролю якості робіт оцінювачів для цілей оподаткування. УТО разом з іншими саморегулівними організаціями оцінювачів готові долучитися до його опрацювання і вже співпрацюють з цього питання з Фондом державного майна України. Просимо у Кабінету Міністрів України підтримки при його погодженні відповідно до правил розробки нормативно-правових актів. Впровадження запропонованих у ньому заходів зробить неможливою маніпулювання вартістю майна, але водночас не знизить конкуренцію на ринку оціночних послуг і, вочевидь, не вплине на їх ціну.

г-н Амфитеатров, а можно по подробней о разрабатываемом механизме контроля качества.
И я как-то не могу понять, пишем письма с предлагаемыми изменениями в законодательство, пытаемся убрать само понятие оцінка для цілей оподаткування, и тут же во вновь разрабатываемых нормативно-правовых актах прописываем это понятие и почему именно для цілей оподаткування, а не для обчислення доходу или просто відчуження? Вы же сами пишите
Цитата:
(Введений у нашій країні податок з доходу фізичних осіб від продажу об'єктів нерухомого майна не має нічого спільного з податком на нерухомість. Методологія масової оцінки для розрахунку бази для оподаткування цього доходу застосовуватися не може. Оцінка ж з метою оподаткування нерухомості, яка у нашій країні до цих пір не введена, є справою державних оцінювачів, які фінансуються з бюджету, а не за рахунок громадян. Так прийнято у всьому світі, в країнах, у яких існує податок на нерухомість. Тим більше неможна розповсюджувати масову оцінку для розрахунку податків та інших обов язкових платежів.

И еще
Цитата:
Пропонуємо на період до внесення змін у законодавчі акти використовувати, як основний регулюючий акт для проведення оцінки нерухомого і рухомого майна для виконання вимог статей 172 та 173 Податкового кодексу України, діючу постанову Кабінету Міністрів України № 1103 від 26.11.12р.

Как Постанова №1103, может регулировать оценку движимого имущества без внесения в нее изменений?

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
znayushchiy



Сообщения: 30

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июл 2012 08:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
Першочерговою потребою є термінове прийняття Фондом державного майна України наказу щодо запровадження механізму контролю якості робіт оцінювачів для цілей оподаткування.



ну вот. все сро уходят или под УТО или на кислород и тогда смело даешь систему контроля имени того же УТО. во главе желательно поставить рецензентов из Днепропетровска, фамилии которых можно узнать у Флай, чтоб не ошибиться при очередном сборе подписей.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Akdam



Возраст: 48
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июл 2012 10:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

znayushchiy писал(а):
тогда смело даешь систему контроля имени того же УТО..
действительно, отстает УТО, т.к. такую "систему якости" уже сочинили (но только "под себя", любимых) те "12" - представители новоявленных СРО Very Happy

_________________
Витя!-ЧАО!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Июл 2012 11:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я поддерживаю Сергея_К.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sveta



Сообщения: 85

СообщениеДобавлено: Пт, 27 Июл 2012 09:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Протокол засідання протокольної наради "Соціальна роль оціночної діяльності у суспільстві", що пройшло у Фонді державного майна України 09 липня 2012 року.
http://www.uto.com.ua/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 27 Июл 2012 11:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

имхо, ни о чём. Одна радость, без работы пока не оставляют. Surprised

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Плытий Петр



Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Пт, 27 Июл 2012 11:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

меня напрягли некоторые моменты. А именно:

"... досягнуто згоди щодо необхідності формування нових, удосконалених механізмів провадження оцінки для цілей оподаткування...".
А я то, наивный, думал механизм один - "Закон про оцінку майна".

"...введення механізму контролю за якістю надання послуг оцінювачами у сфері для цілей оподаткування...".
Для других сфер проведения оценки значит ни надо? Или это так называется СУЯ?

4 и 5 пункты не коментирую, так как рынку оценки не один и не два года.

P.S.:Почему то я думаю, що для СОДов, которые захотят делать оценку для целей налогообложения, объязательным условием будет вступление в СРО. Но это мое мнение.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
igorberkyt



Сообщения: 120
Откуда: lubny
СообщениеДобавлено: Пт, 27 Июл 2012 11:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Плытий Петр писал(а):
меня напрягли некоторые моменты. А именно:

P.S.:Почему то я думаю, що для СОДов, которые захотят делать оценку для целей налогообложения, объязательным условием будет вступление в СРО. Но это мое мнение.


Мені теж таке здалося.

_________________
Що не день, то краще жити.......
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
polza



Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
СообщениеДобавлено: Пт, 27 Июл 2012 11:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Плытий Петр писал(а):

P.S.:Почему то я думаю, що для СОДов, которые захотят делать оценку для целей налогообложения, объязательным условием будет вступление в СРО. Но это мое мнение.

І ми всі знаємо, як ці три СРО називаються. Laughing Laughing Laughing

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей.К



Сообщения: 26
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пт, 27 Июл 2012 14:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

И вновь начинается бой..... Mad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Пт, 27 Июл 2012 14:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Плытий Петр писал(а):
для СОДов, которые захотят делать оценку для целей налогообложения, объязательным условием будет вступление в СРО.

А разве СОДы в СРО вступают? Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Плытий Петр



Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Пт, 27 Июл 2012 14:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
А разве СОДы в СРО вступают?

исправляюсь. Для экспертов-оценщиков, работающим в СОД, которое захочет делать оценку для целей налогообложения.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Пт, 27 Июл 2012 14:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Плытий Петр писал(а):
Для экспертов-оценщиков, работающим в СОД, которое захочет делать оценку для целей налогообложения.

Ага, и это будет некое АСНОУ (Ассоциация специалистов налоговой оценки Украины" Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Demark



Сообщения: 133

СообщениеДобавлено: Пт, 27 Июл 2012 20:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
Плытий Петр писал(а):
Для экспертов-оценщиков, работающим в СОД, которое захочет делать оценку для целей налогообложения.

Ага, и это будет некое АСНОУ (Ассоциация специалистов налоговой оценки Украины" Very Happy


5 баллов Laughing

_________________
Устал...ухожу!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 07 Авг 2012 23:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

07.08.2012
Лист УТО на ім'я Прем'єр-міністра України М.Я. Азарова щодо запровадження системи контролю якості оцінки майна 270712 do Azarova M Y.pdf
270712 do Azarova M Y dodatok.pdf
270712 do Azarova M Y dodatok1.pdf

07.08.2012
Лист УТО до міністра економічного розвитку та торгівлі України з питання включення представників від УТО до складу робочої групи
270712 do Poroshenko P O.pdf

07.08.2012
Звернення громадськості на ім'я Міністра внутрішніх справ України 310712 do Zaharchenko V U.pdf

310712 do Zaharchenko V U 1.pdf

07.08.2012
Звернення УТО до Голови Служби безпеки України 310712 do Kalinina I O.pdf
310712 do Kalinina I O 1.pdf

07.08.2012
Відповідь від Адміністрації Президента України та Генералььної прокуратури на звернення громадськості vidpovid admin prezidenta.pdf
vidpovid genprokuratura.pdf
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Авг 2012 09:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Відповідь від Адміністрації Президента України та Генералььної прокуратури на звернення громадськост

Ответ вроде только от Администрации, а Генпрокуратуре направили с просьбой ответить заявителям и Администрации. Но это уже здорово! Спасибо людям, кто всем этим занимается!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Плытий Петр



Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Авг 2012 09:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

А также, и это главное, спасибо тем кто нам доводит информацию.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КонстантинЛепко



Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Авг 2012 09:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
07.08.2012
Лист УТО на ім'я Прем'єр-міністра України М.Я. Азарова щодо запровадження системи контролю якості оцінки майна 270712 do Azarova M Y.pdf
270712 do Azarova M Y dodatok.pdf
270712 do Azarova M Y dodatok1.pdf


Додатки с непонятной картинкой, пропущены страницы, короче непонятна целостная концепция предлагаемой системы. А на основе того что выложено обсудить положения предлагаемой новой системы контроля качества сложновато.
Уважаемый Алексей Дмитриевич, прошу вас выложить полный документ с предложеной УТО системой для обсуждения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Авг 2012 10:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

молодцы!!!

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Авг 2012 17:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

УТО выложило недостающую страницу
http://uto.com.ua/up_file/270712%20do%20Azarova%20M%20Y%20dodatok_.pdf

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Авг 2012 18:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Насколько я знаю, разработка этой концепции - вынужденная мера, ответный шаг на добровольно-принудительное приглашение поучаствовать в процессе.... потому что изначальную концепцию разработали и подали три известных СРО вроде как...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alexey



Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Авг 2012 20:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наличие офиса и сайта для СОДа, занимащегося оценкой для налогообложения - это не слишком?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Авг 2012 20:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alexey писал(а):
Наличие офиса и сайта для СОДа, занимащегося оценкой для налогообложения - это не слишком?

Ну мне не кажется это не слишком, судя по дискуссии тут - Нужен ли СОДу офис?
А стоимость сайта сейчас копеечная. Хотя мне не понятно, накукуй оно надо, сайт...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 783

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Авг 2012 22:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Хотя мне не понятно, накукуй оно надо, сайт...


вообще-то, для работы сайт очень нужен
у нас до половины новых клиентов через сайт приходит
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Авг 2012 22:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
zanoza писал(а):
Хотя мне не понятно, накукуй оно надо, сайт...

вообще-то, для работы сайт очень нужен
у нас до половины новых клиентов через сайт приходит

У нас по рекламе за 12 лет работы пришло 3 калеки. Хоть газеты (в том числе "Бизнес", "Авизо" и местное авизо), хоть сайт и листовки Smile
мы, правда, не особо сайт раскручиваем и он у нас так себе Smile))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 783

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Авг 2012 22:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Петрович писал(а):
zanoza писал(а):
Хотя мне не понятно, накукуй оно надо, сайт...

вообще-то, для работы сайт очень нужен
у нас до половины новых клиентов через сайт приходит

У нас по рекламе за 12 лет работы пришло 3 калеки. Хоть газеты (в том числе "Бизнес", "Авизо" и местное авизо), хоть сайт и листовки Smile
мы, правда, не особо сайт раскручиваем и он у нас так себе Smile))


газеты, листовки - то всё фигня (а "Бизнес" и т.п. - вообще деньги на ветер)
в 21-м веке рулит интернет
а сайт, конечно, надо оптимизировать и подраскрутить
чтоб хотя бы в первой десятке выпадал в гуглояндексе
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КонстантинЛепко



Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Авг 2012 12:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей Дмитриевич, каким образом будут внедрены компенсаторные механизмы, кто их будет регламентировать (имеется ввиду правила, размеры, суммы), что должны СОДы будут сделать что бы такой механизм был легализован ФДМУ и не явился препятствием к получению разрешения на проведение оценок для налогооблажения????
Расскажите поподробней, а то в самом доке только упоминание о таком механизме. А там где только упоминание и не раскрыта суть, могут быть подводные камни, напоминающие ситуацию с направлением 3.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 31 Авг 2012 16:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Прем’єр - міністру України
М. Я. Азарову
Щодо ситуації на ринку
оцінки майна

Шановний Миколо Яновичу!

Всеукраїнська громадська організація «Українське товариство оцінювачів» (УТО), звертається до Вас з приводу порушення прав саморегулівних організацій оцінювачів (СРО) на висловлення своїх пропозицій, а також щодо недопущення їх до роботи робочих груп, які були створенні за Вашими дорученнями щодо ситуації на ринку оцінки.
Згідно Вашого доручення від 12.07.2012 р. за № 29249/0/1-12, Міністру економічного розвитку і торгівлі України П.О. Порошенку, Вами було доручено утворити робочу групу з включенням до її складу представників усіх саморегулівних організацій оцінювачів з метою визначення механізму здійснення оцінки для цілей оподаткування, який забезпечить інтереси держави, суспільства і оцінювачів.
Другим дорученням від 17.07.2012 р. за № ----, Міністру юстиції О.В. Лавриновичу, Вами було доручено створити Міжвідомчу робочу групу з опрацювання пропозицій, наведених у підготовленій саморегулівними організаціями оцінювачів Концепції запровадження оцінки майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, та усунення негативних явищ у цій сфері шляхом нормативного врегулювання оцінки для цілей оподаткування.
В даному випадку робоча група була створена, без залучення саморегулівних організацій оцінювачів, однак, доручення було підготовлено на підставі звернення трьох «фальшивих» громадських організацій та однієї організації підприємців.
Тобто, склалась правова колізія коли різним міністерствам доручено розглянути одне й теж питання, але в одному випадку із залученням саморегулівних організацій оцінювачів, а в другому без їх залучення, но ні би то за їх пропозиціями.
В наслідок цього ситуація наступна. 16.07.2012 відбулося перше засідання Міжвідомчої робочої групи згідно дорученням від 17.07.2012 р. за № ----, Міністру юстиції О.В. Лавриновичу, а вже 27.08.2012 р., Вами було надано доручення про повернення без опрацювання доручення від 12.07.2012 р. за № 29249/0/1-12, Міністру економічного розвитку і торгівлі України П.О. Порошенку.
Однак, ще 11.07.2012 р.№ 97 лист Українського товариства оцінювачів та листи Спілки оцінювачів землі, Українського кредитно-банківського союзу від 12.07.2012 р. № 26 з пропозиціями налагодження ситуації на ринку оцінки для цілей оподаткування доходів фізичних осіб були долучені для врахування до матеріалів робочої групи при Міністерстві економічного розвитку і торгівлі (лист №29171/0/1-12 від 12.07.2012 Першого заступника Керівника Секретаріату КМ України).
Листом від 19.07. 2012 р за № 104 Українське товариство оцінювачів спільно з іншими саморегулівними організаціями надіслало на Ваше ім’я Систему контролю оцінки рухомого і нерухомого майна для цілей справляння податку з доходів фізичних осіб при здійсненні ними угод купівлі-продажу (міни) (додаємо).
Система контролю, що пропонується, розроблена більшістю оцінювачів на противагу усім раніше запропонованим схемам, які збурили суспільство і оціночну спільноту.
Шановний Миколо Яновичу, хочемо Вас запевнити, що це є суцільна лож, тому що ці три організації є елементом корупційної схеми і які формально існують тільки на папері. Фонд держмайна України в травні 2012 року визнав їх саморегулівними організаціями оцінювачів. "Союз оцінювачів України" (Президент ВГО Намясенко К.П.) та "Асоціація спеціалістів банківської оцінки України" (Голова Правління ВГО Фролов С.Є.) отримали такий статус лише 15 травня, а "Асоціація оцінювачів України" (Голова Виконавчої ради ВГО Черниш К.І.) – лише 24 травня.
Все це відбулось в той час, коли офіційно в Україні вже діє не одна саморегулівна громадська організація оцінювачів, зокрема "Українське товариство оцінювачів", "Асоціація фахівців оцінки", "Союз Експертів України", «Спілка оцінювачів землі», «Всеукраїнська спілка експертів-оцінювачів», «Спілка оцінювачів України».
В той же час перелік учасників "Союзу оцінювачів України", "Асоціації спеціалістів банківської оцінки України", "Асоціації оцінювачів України" залишається таємницею за сімома печатками. Принаймні Фонд держмайна відмовився надавати таку інформацію у відповідь на офіційний запит оцінювачів. Мотивація – персональні дані. Нонсенс! Адже самі оцінювачі не можуть встановити, хто є членами вищеназваних організацій.
Українська оціночна спільнота вирішила піти іншим шляхом. З усіх куточків України до організацій-фантомів полетіли звернення від оцінювачів країни з проханням вивести їх з числа членів цих організацій. В тому разі, якщо їх туди вписали. Паралельно копії таких звернень були направлені у ФДМУ (більше 600 звернень).
А відповідно до Порядку визнання Фондом держмайна статусу саморегулівної організації оцінювачів у разі внесення змін у склад членів організації СРО повинні інформувати про це не пізніше ніж у двотижневий термін від дати, коли такі зміни відбулися, а Фонд державного майна повинен здійснювати контроль за відповідністю СРО вимогам, визначеним цим Порядком.
То ж тепер навіть з точку зору здорового глузду повноправність таких організацій викликає величезні сумніви. Чи може працювати громадська організація, яку покинули більшість членів, - звичайно, що ні, вона повинна втратити права мати статус саморегулівних професійних організацій.
Однак, ФДМУ відреагував на звернення відповіддю про те, що не має відношення до внутрішніх справ СРО та порекомендував звернутись до них.

Ми вважаємо, що для остаточного усунення негативних явищ в оцінці необхідно здійснити наступні кроки.
1. Зберегти у повному обсязі статус, порядок формування та функції Наглядової Ради з оціночної діяльності.
Звертаємо Вашу увагу на те, що згідно з діючим Законом України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» існує спеціально створений колегіальний орган – Наглядова рада з питань оціночної діяльності, до повноважень якої належить розгляд проектів нормативно-правових актів. Цей орган є паритетним за своїм складом (половина складу від органів виконавчої влади, інша половина – від саморегулівних організацій оцінювачів).
Його за змістом повноважень не можна було порівнювати з громадськими радами, оскільки він формувався лише частково за участі саморегулівних організацій оцінювачів, але виконував функцію погодження проектів нормативно-правових актів з питань оцінки майна, здійснював розгляд скарг на оціночну діяльність оціночних фірм і оцінювачів, надавав ФДМУ рекомендації щодо позбавлення сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності і кваліфікації оцінювачів. Однак, при прийнятті Закону України «Про Фонд державного майна України» його статус «понизили» до рівня дорадчого органу і не врахували специфіку завдань, які він виконував. Цей орган був захисником незалежної оцінки від корупційних схем, запобіжником зловживань як з боку оцінювачів, так і з боку контролюючих органів. Ми вважаємо, що нівелювання ролі цього органу у Законі України «Про Фонд державного майна України» дозволили не погоджувати славнозвісні накази ФДМУ.
2. Першочерговою потребою є терміновий розгляд і прийняття Верховною Радою України зміни до діючих Законів України «Про Фонд Державного майна України», «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки», Податкового кодексу України (додаються до листа). Оскільки Кабінетом Міністрів України вже внесено відповідний законопроект, але він, на нашу думку, не у повній мірі охоплює проблемні питання, важливим буде спільне опрацювання і контроль його редакції в процесі першого і другого читання у Верховній Раді України.
3. Не допустити прийняття Верховною Радою України низки нових законодавчих актів, які містять цю ж корупційну схему, яку її автори намагаються «втягнути» у другому читанні. Це стосується, зокрема, проекту Закону України «Про державне мито» (нова редакція), який розроблено народними депутатами України - членами Комітету з питань фінансів, банківської діяльності, податкової та митної політики (законопроект № 9737). За суттю поданих пропозицій очевидно, що у цей законопроект знову закладено пропозиції, які повторюють вище згадану корупційну схему оцінки, але вже поширюють її не тільки на громадян, але й на юридичних осіб та для усіх видів угод та інших юридично значимих дій.
4. Першочерговою потребою є термінове прийняття Фондом державного майна України наказу щодо запровадження механізму контролю якості робіт оцінювачів для цілей оподаткування. УТО разом з іншими саморегулівними організаціями оцінювачів готові долучитися до його опрацювання і вже співпрацюють з цього питання з Фондом державного майна України. Просимо у Кабінету Міністрів України підтримки при його погодженні відповідно до правил розробки нормативно-правових актів. Впровадження запропонованих у ньому заходів зробить неможливою маніпулювання вартістю майна, але водночас не знизить конкуренцію на ринку оціночних послуг і, вочевидь, не вплине на їх ціну.
5. За даними ФДМУ на даний час поновлено права на надання оціночних послуг з визначення вартості майна для цілей оподаткування майже 2100 суб’єктам оціночної діяльності. Це позитивний момент, оскільки очевидно, що громадяни України не будуть змушені витрачати необґрунтовано великі кошти за таку оцінку.
Пропонуємо на період до внесення змін у законодавчі акти використовувати, як основний регулюючий акт для проведення оцінки нерухомого і рухомого майна для виконання вимог статей 172 та 173 Податкового кодексу України, діючу постанову Кабінету Міністрів України № 1103 від 26.11.11 р.
Сподіваємось, що Уряд України підтримає ініціативи оціночної спільноти.
Ми впевнені, що спільними зусиллями Кабінету Міністрів України, ФДМУ із громадськими організаціями оцінювачів буде удосконалено механізми контролю за оцінками, які будуть проводити оцінювачі при укладанні угод купівлі-продажу майна фізичними особами.


З глибокою повагою,

Голова Ради УТО ________________ О.Д. Амфітеатров
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Вт, 04 Сен 2012 15:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.uto.com.ua/up_file/31082012%20Azarov%20177.pdf

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Moderator3
Moderator


Сообщения: 683

СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 17:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

24.09.2012
УТО отримало відповідь від ДПС України на запит щодо запровадження системи контролю якості оцінки майна
ОТВЕТ ДПС

УТО отримало відповідь від МВС України на запит щодо запровадження системи контролю якості оцінки майна
ОТВЕТ МВС




otvetDPS.pdf !!!
 Описание:
ответ ДПС

Downloads
 Имя файла:  otvetDPS.pdf
 Размер файла:  1.38 Mб
 Скачан:  42 раз


otvetMBC.pdf !!!
 Описание:
ответ МВС

Downloads
 Имя файла:  otvetMBC.pdf
 Размер файла:  1.33 Mб
 Скачан:  36 раз



_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 18:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

а ответы вроде как один человек пишет Smile

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 18:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

polza писал(а):
У мене білий аркуш замість відповідей. Це тільки у мене так?

http://uto.com.ua/up_file/otvetMBC.pdf

http://uto.com.ua/up_file/otvetDPS.pdf

Там Державна податкова служба висловлює УТО щиру подяку за надання пропозиції стосовно удосконалення питання проведення оцінки майна для цілей оподаткування…
Обіцяють ці пропозиції розглянути на черговому засіданні Міжвідомчої робочої групи…
З МВС приблизно так само
Отаке.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Сен 2012 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

savit писал(а):
а ответы вроде как один человек пишет

или под диктовку....

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Плытий Петр



Возраст: 46
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Сен 2012 11:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тільки коли ця Міжвідомча робоча група, наразі нікому невідомо. Мітингом невеликим можливо було б і підтримати.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Сен 2012 12:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ответили - нормы закона соблюдены (умывает руки)
Marina_M писал(а):
savit писал(а):
а ответы вроде как один человек пишет

или под диктовку....

... обводят под копирку.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Chaika



Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Сен 2012 12:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

нет, во втором варианте точно указан источник - минюст. МВС само брало активное участие в закрытии 12фирм, следовательно один министр не может противостоять премьеру и президенту, что-то не так.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ТД



Сообщения: 280

СообщениеДобавлено: Вт, 25 Сен 2012 13:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

А включат ли УТО в Межведомственную группу или возьмут типа предложения, а Вас пригласят когда понадобитесь (может быть). Ведь по моему нет УТО в этой группе
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Raduga



Сообщения: 194

СообщениеДобавлено: Чт, 27 Сен 2012 09:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

"... а також пропозиції, що надходять від окремих громадян..." Laughing
Мне кажется догадаться несложно, кого имели в виду.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Shabbat



Сообщения: 108

СообщениеДобавлено: Чт, 27 Сен 2012 14:06 Ответить с цитатойВернуться к началу



Что это?! О чем это?! 30 минут эфирного времени...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Чт, 27 Сен 2012 15:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Shabbat писал(а):
Что это?! О чем это?!

Это то и о том как среднестатистический гражданин воспринимает проблему которая возникла на рынке оценки.

P.S. На "5 канале", Скрипин как ведущий, был более профессионален. Либо передачи о бизнесе не его фишка, либо гости плохо подготовились. Через несколько дней после съезда у Скрыпина на передаче была Оксана Продан. Она тоже пыталась рассказать о ситуации произошедшей на рынке оценки, о проходившем съезде, о резолюции, но он ее постоянно обрывал и в результате дал понять что она здесь не по этой теме и про рынок оценки будет отдельная передача.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 27 Сен 2012 15:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Shabbat писал(а):
О чем это?! 30 минут эфирного времени...

...втопку. Ничего сказать не дал. На то оценка - это и специфицеская отрасль, чтобы про нее говорить специфическим языком. Это ж не хлеб, который все каждый день покупают, где понятно, что зерно подорожало, значит и хлеб подорожает. Или покупателю пофиг, монополизировал он или нет, он должен каждый день покупать его, и если не купит, то тогда и будет бунтовать, и то не будет разбираться из-за чего нету хлеба или он подорожал.
Чисто интересно, много ли пересичных громадян, на непонимание которых указывал Скрыпин, смотрят канал "Бизнес".

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Окт 2012 12:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://uto.com.ua/up_file/na%2047%2013092012%20otvet%20AdmPrez.pdf

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

http://uto.com.ua/up_file/Vid%20DAZRU%20na%2017082012%20138.pdf

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Окт 2012 13:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

savit писал(а):
http://uto.com.ua/up_file/na%2047%2013092012%20otvet%20AdmPrez.pdf
http://uto.com.ua/up_file/Vid%20DAZRU%20na%2017082012%20138.pdf

Снова ни о чем.
Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 19 Апр 2013 12:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Звернення Українського товариства оцінювачів
до громадськості та оціночної спільноти
щодо Постанови Кабінету Міністрів України №231 від 04.03.2013 року
«Деякі питання проведення оцінки майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»

Українське товариства оцінювачівпостійно проводить моніторинг проектів законодавчих та нормативних актів у сфері оцінки. Станом на кінець лютого та початок березня 2013 року нам було не відомо про офіційне подання проекту запропонованої Міністерством Юстиції Постанови Кабінету Міністрів України №231 від 04.03.2013 року «Деякі питання проведення оцінки майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» на засідання Кабінету Міністрів України від 04.03.2013 року. Так як, дана Постанова ще проходила узгодження через профільні міністерства і відомства та отримала досить багато суттєвих зауважень, в тому числі від Міністерства доходів і зборів, Державній служби України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва (додається на сайті УТО).

І. ПРЕАМБУЛА
1. Відповідно до Закону України «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності» дана Постанова має ознаки регуляторного акта, тобто акта, який встановлює, змінює чи скасовує норми права, застосовується неодноразово та щодо невизначеного кола осіб і який або окремі положення якого спрямовані на правове регулювання господарських відносин, а також адміністративних відносин між регуляторними органами або іншими органами державної влади та суб'єктами господарювання. Тому прийняття даної постанови повинно відбуватись з дотриманням принципів державної регуляторної політики (доцільності, адекватності, ефективності, збалансованості, передбачуваності та прозорості та врахування громадської думки), та з застосуванням передбачених Законом процедур, зокрема, оприлюднення проекту регуляторного акту з метою одержання зауважень і пропозицій, відстеження результативності регуляторного акта та його перегляд тощо.
2. Започаткування «епопеї» монополізації ринку оцінки почалось з штучного проштовхування у Податковий Кодекс України поняття «оціночної вартості» (при оподаткуванні доходів фізичних осіб від продажу майна) всупереч пропозиціям оціночної спільноти, яка наполягала на застосуванні поняття «ринкова вартість».
Із вище названої Постанови №231 від 04.03.2013 року, і з постанови КМУ №1103 від 26.11.2011 року «Деякі питання визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються)», і з інших нормативно-правових актів випливає, щодля цілей оподаткування доходу від продажу оціночна вартістьвизначається як ринкова (не ототожнювати з масовою оцінкою для оподаткування майна, яке перебуває у власності).
Тому не потрібне штучне нав’язування «нової» системи оцінювання, витрачання бюджетних коштів на впровадження нових реєстрів, підготовку «нових» оцінювачів при вже існуючих 9000 спеціалістів, впроваджування нових порядків та системи управління якістю, коли існують Національні та Міжнародні стандарти визначення вартості, діє профільний Закон України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні».
Можливо, прийняття цієї постанови має іншу мету – зосередити оцінку для оподаткування в руках певного кола осіб.
3. Дана Постанова №231 від 04.03.2013 року затвердила«Порядок проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Згідно Постанови, положення Національних стандартів оцінки «застосовуються в частині, що не суперечить Порядку…». Проте, Національні стандарти є фундаментальними документами української оцінки, які не доцільно переробляти під кожний порядок. Слід зазначити, що процедурі прийняття Національних стандартів оцінки передували етапи громадського обговорення, врахування думки професійних оціночних та ріелторських організацій, вітчизняних та іноземних фахівців. Це були регуляторні акти, які обговорювалися суспільством.
4. В Постанові№231 від 04.03.2013 року вчергове закладена підміна понять: якщо в податковому кодексі України мова йде про оцінку для оподаткування доходів фізичних осіб при продажу та обміні, то Постановапоширює цю оцінку на всі угоди, незалежно від їх суб’єктного складу та виду, та інші випадки сплати обов’язкових платежів.
5. Розуміючи абсурдність відмови від стажування оцінювачів (адже оцінювачі відносяться до осіб, які надають суспільно значимі публічні послуги), автори Постанови пропонують замінити річне стажування на складання навчальних звітів, які зараз мають формальні ознаки виконання вимог. Хоча Українське товариство оцінювачів неодноразово зверталось до ФДМУ з пропозиціями щодо введення механізму захисту стажистів, які не можуть влаштуватись на стажування до суб’єктів оціночної діяльності, ввести на період стажування практичні курси із складання навчальних звітів за відповідними напрямами. Практику стажування пропонувалось вести досвідченим оцінювачам та дані звіти були одним з основних критеріїв досягнення рівню, коли оцінювач самостійно в змозі скласти звіт з оцінки.
Задля запобігання повтору спроби монополізації ринку оцінки та знищення професії в лютому2013 року Українським товариством оцінювачів вчергове було направлено до вищих посадових осіб держави лист, з проханням:
• залишитипрофільний закон "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" в чинній редакції, як такий, що відповідає вимогам часу та міжнародним стандартам і не потребує серйозних коректив;
• вжити заходів щодо вилучення з Податкового кодексу України та інших нормативно-правових актів, які регулюють питання оподаткування доходів фізичних осіб, поняття "оціночна вартість" як таке, що позбавлене економічного змісту, відсутнє в міжнародній практиці та створює передумови для корупції, маніпулювання вартістю та процесом її визначення, замінивши йогона "ринкову вартість", як найбільш прийнятну для даної мети вартість;
• повторно виступити з законодавчою ініціативою щодо вилучення із статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" та з пункту 4 "Прикінцевих положень" Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки" норм, що регламентують оцінку для цілей оподаткування;
• скасувати розпорядження Кабінету міністрів України №6-р від 9.01.2013 року як таке, що прийнято без дотримання встановленої процедури, без належного громадського обговорення, без участі в його розробці найбільш чисельних саморегулівних громадських організацій оцінювачів, та таке, що прийняте всупереч позиції Президента України з цього питання;
• відмінити підготовану Міністерством Юстиції Постанову Кабінету Міністрів України №231 від 04.03.2013 року «Деякі питання проведення оцінки майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства».

ІІ.ЩОДО ЗМІСТУ ПОСТАНОВИ№231 від 04.03.2013 року.
1. Прийняття постанови суперечить позиції Президента України, що була викладена у Пропозиціях до Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо оформлення спадщини», який відмітив, що практика застосування «окремих норм щодо особливостей здійснення оцінки майна для цілей оподаткування, в тому числі стосовно визначення такої оцінки діяльності суб'єкта оціночної діяльності» «засвідчила їх хибність. Унаслідок застосування цих норм з ринку надання послуг з оцінки майна булиштучно усунуті раніше сертифіковані оцінювачі, що, в свою чергу, спричинило подорожчання надання послуг з оцінки відповідного майна».
2. Президент вказав на те, що застосування окремих норм щодо особливостей здійснення оцінки майна для цілей оподаткування «створює колізію правових норм, чим порушуються конституційні принципи верховенства права, рівності і справедливості».
В Постановіпередбачається введення нових спеціалізацій та напрямів оцінки, хоча їх вичерпний перелік встановлений профільним Законом України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні». Таким чином, ці положення постанови суперечать чинному законодавству.
3. Проект постанови містить в собі корупціогенні фактори (здатність нормативно-правової конструкції, окремого нормативного припису чи їх сукупності, самостійно чи у взаємодії з іншими нормами створювати ризик вчинення корупційних правопорушень):
3.1. «Лжевпровадження» так званих систем управління якістю, кожна процедура яких набуває статусу інтелектуальної власності третіх осіб, які будутьпримусово продаватись оціночним організаціям;
3.2. Примушення оцінювачів розробляти Програми організації та дотримання вимог якості послуг на основі Правил, які повинні затверджуватисьФДМУ і яких немає навіть в планах підготовки регуляторних актів на 2013 рік.
3.3. Виходячи зі здорового глузду, зміст Програми організації та дотримання вимог якості послуг для всіх суб’єктів має бути однаковим. Незрозуміло, для чого робити її об’єктом інтелектуальної власності, та ще й сплачувати за користування нею кошти в приватну кишеню, а не у казну держави?
3.4. Постанови містить багато неконкретизованих вимог, в тому числі щодо подання документів до уповноважених державних органів (абз.11,12,14 п.8 проекту).
3.5. Новостворена Атестаційно-ревізійна комісія отримує надмірні повноваження та формується за дискримінаційним принципом: саморегулівні організації оцінювачів, які делегували своїх представників до складу інших комісій за іншими напрямками (спеціалізаціями), позбавлені права делегувати своїх представників до складу Атестаційно-ревізійної та Екзаменаційної комісій, що створюються відповідно цього порядку. Її склад та порядок роботи затверджує ФДМУ одноособово.
Всі наведені вище нормативні конструкції містять корупціогенні фактори, а саме:
• нечітке визначення функцій, прав, обов'язків і відповідальності органів державної влади та місцевого самоврядування, осіб, уповноважених на виконання функцій держави або місцевого самоврядування;
• створення надмірних обтяжень для одержувачів адміністративних послуг;
• відсутність або нечіткість адміністративних процедур;

4.Авторів постанови не цікавить суть процесу оцінки та адекватність отриманого результату. Вони сліпо копіюють скасовані за дорученням Прем'єр - міністра України накази ФДМУ від 23.04.2012 року № 554, 555, 556 . Це проявляється у введенні:
• посилених вимог до організації документообігу;
• автоматизованого документообігу суб'єкта оціночної діяльності;
• автоматизованої оцінки для цілей оподаткування;
• автоматизованої обробки даних під час підготовки звіту про оцінку майна;
• забезпечення конфіденційності та належного зберігання печаток, штампів та бланків;
• забезпечення функціонування власного веб-сайту;
• актуалізації нормативної бази з питань оцінки тощо.
Це при тому, що загальна методологія, в порівнянні з діючими Національними стандартами, значно послаблена!!! (відсутність необхідності проводити перевірку вихідних даних, скорочені граничні строки проведення оцінки (14 днів), відсутність необхідності обґрунтовувати вибір оціночних підходів тощо).
Разом з запровадженням іспиту для керівників суб’єктів оціночної діяльності на рівні,не меншому ніж програма базової підготовки оцінювача, такі механізми стануть надійним «ситом» для відсіювання неугодних та протягування своїх.


Українське товариство оцінювачів
http://www.uto.com.ua/doc/chodopostanpvi231uto.doc
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Сб, 22 Фев 2014 22:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Звернення
до членів Українського товариства оцінювачів та всієї оціночної спільноти України

Українське товариство оцінювачів звертається до своїх членів та всієї оціночної спільноти України з метою доведення своєї громадської позиції.
Ми висловлюємо глибоку скорботу за загиблими громадянам України та віддаємо шану їх мужності. Ми вдячні усім громадянам, які відстоюють демократичні принципи на майданах країни.
Ми не можемо допустити, щоб наша рідна Держава розкололося, та говоримо “Ні” сепаратистським настроям!
Ми запевняємо громадян України, які користуються нашими послугами, що й надалі будемо дотримуватися професійної етики та виконувати свою роботу відповідно до національних та міжнародних стандартів.
Ми вважаємо, що зараз, як ніколи, необхідно в законний спосіб зосередитися на впровадженні змін до законодавства України у сфері оцінки, які б ґрунтувалися на міжнародній практиці, а також унеможливлювали впровадження корупційних схем в оцінці та інших галузях консалтингу.
Звертаємося до усіх оцінювачів, ріелтерів, аудиторів, землевпорядників та інших консультантів, які не зрадили принципам незалежної оцінки та не підтримали корупційні схеми, що були “проштовхнуті” через Верховну Раду України, Кабінет Міністрів України та ФДМУ.
Заради розвитку нашої держави ми маємо розробити покроковий план щодо змінення національного законодавства у сфері консалтингу відповідно до європейських та міжнародних стандартів.
Ми маємо бути єдиними у спільному бажанні будувати краще майбутнє нашої держави.
За нами правда, за нами перемога!

Слава Україні!

З повагою,

Голова Ради УТО Олексій Амфітеатров

http://www.uto.com.ua/files/Zvernennya2014.doc
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 45
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Сб, 22 Фев 2014 23:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Скорбота, ТАК. Тільки якось .... вчасно
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Человек



Сообщения: 33

СообщениеДобавлено: Сб, 22 Фев 2014 23:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Были заняты там, где скорбят.

_________________
Человек - это звучит гордо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 22 Фев 2014 23:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллега ZET, если я Вас правильно понимаю... то Вы - не правы. Sad

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 45
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Вс, 23 Фев 2014 17:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я может не права, но считаю, что так надо было писать еще в январе, когда были первые жертвы.... Но возможно, не права...

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Із великою скорботою - Героям Слава!!!

http://timenews.in.ua/29310/na-glavnoj-ploshhadi-zaporozh-ya-molyatsya-o-pogibshih-na-majdane
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Чиркин Андрей



Сообщения: 154

СообщениеДобавлено: Ср, 27 Авг 2014 16:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.uto.com.ua/uk/

Звернення 27.08.2014


Уважаемые члены Украинского общества оценщиков! Коллеги!


Сложный этап семилетней борьбы за профессию, начатый в 2008 году подошел к завершению! Принятые Закон Украины № 1284-VII и постановление Кабинета Министров Украины № 358 от 21.08.2014 (опубликованы в Голосе Украины 23.08.14, номер 161 и в газете «Урядовый курьер» 23.08.14, номер 154) уничтожили коррупционную схему налоговой оценки на рынке оценочных услуг.

Большая благодарность всему оценочному сообществу, нашим членам и тем, кто не являются членами УОО, которые нас поддерживали и не сломались в этот сложный период, «не встроились» в коррупционную схему, которая была призвана фактически уничтожить нашу профессию.

Украинское общество оценщиков высказывает благодарность всем коллегам с сопредельных рынков (аудиторы, риелторы, нотариусы, судебные эксперты, землеустроители), которые нас поддерживали и помогали в борьбе.

Хочется высказать, отдельную благодарность нашему Президенту Украины Петру Алексеевичу Порошенко, Премьер-министру Арсению Петровичу Яценюку, новому руководству Фонда государственного имущества Украины, сотрудникам Кабинета Министров Украины, министерств и ведомств за понимание проблемы и помощь в разрушении коррупционной схемы, а также народным депутатам Верховного Совета Украины, поддержавших оценочное сообщество, но особенно Оксане Продан, Валерию Карпунцову и человеку чести - Татьяне Черновол.

Мы уверенны, что это первый этап в преодолении трудностей на пути нашей профессии, однако считаем, что именно эта ситуация показала, насколько срочно необходимо менять концепцию развития оценочной деятельности в Украине и менять саму суть и ее идеологию, ориентируясь на международный и европейский опыт развития профессии.

Впереди большая работа, и Украинское общество оценщиков призывает всех представителей оценочного сообщества принять активное участие в нормотворчестве по формированию цивилизованных правил работы.

С уважением,
от лица Украинского общества оценщиков

Председатель Совета УТО Алексей Амфитеатров


http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/358-2014-%D0%BF/print1382972053920632
http://ukurier.gov.ua/uk/newspapers/2014/08/23/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
reol2004



Возраст: 56
Сообщения: 204

СообщениеДобавлено: Ср, 27 Авг 2014 19:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей спасибо и Вам за проделанную трудную работу. Вместе мы сила, которой ещё придётся бороться за свои права. Считаю, что следующим шагом должна быть борьба с идиотизмом тимощинского повышения квалификации. Чем не устраивала оценочное сообщество предыдущая схема? Чем плоха? Тем, что не получалось манипулировать и повышались только те кто нужен? Давайте не расслабляться.....

_________________
Всё относительно
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 28 Авг 2014 07:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Необходимо по поводу "небольшого корытца Тимошик" обращение наших СРО к Потимкову с предложением отменить этот бред по хорошему. Дать ему срок например месяц и если он не пойдет навстречу здравому смыслу и своему самосохранению тогда разернуть такую же борьбу как и против "схемы №231" по всем фронтам. Обратится опять в суды, к Черновил, к Яценюку, в прокуратуру и т.д. Осветить и показать в чем корупция и кому от этой схемы повышения польза, однозначно не оценщикам, так как такое повышение ничего общего с повышением и получением новых знаний не имеет. Тупое рубалово бабла с оценщиков и механизм уничтожения неугодных и болтливых.
В начале апреля я не смог пройти повышение по понятным причинам да и желания большого не было зубрить то что я не использую в своей практической деятельности. Теперь меня лишили сертификата. Наверное от того что не выучил ненужные таблицы Тимошик я стал хуже оценивать??? Бред. Для оценки моей работы есть такое понятие как рецензирование. И сколько раз рецензировался, еще ни разу не было нареканий что я никудышний оценщик. Сейчас без сертификата. Хотя у нас он не нужен уже но я все таки надеюсь что придет время и он будет востребован. Надеюсь к этому времени мой сертификат просто восстановят и не будут требовать заниматься зубрешкой таблиц имени Тимошек. Ну не использую я в своей работе такое видение процесса как его видит ув. ТЛП. Чего же меня нагружать, и не просто так а за бабло еще и всяким, как бы это выразится, "материаллом" имени Тимошик под угрозой расправы с моим сертификатом и лишения права работать??? Пусть Людмила Павловна свои таблицы сдает сама вместе с работниками ФДМУ (при этом не реже чем один раз в квартал и за те же бабки что и оценщики)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Moderator3
Moderator


Сообщения: 683

СообщениеДобавлено: Вс, 01 Фев 2015 19:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Это слишком серьезно, чтобы пренебречь и не ответить!!!
Мы все должны дать оценку позициям, изложенным в письме Фискальной службы.


- Фонд 22.01.2015 обращается к Минфину, Минэкономразвития, Фискальной службе и к саморегулирующим организациям:
Цитата:
«просимо висловити свою думку стосовно шляхів урегулювання проблемних питань, викладених у зазначеному листі Держаної фіскальної служби»


- Фискальная служба 05.11.2014:
Цитата:
«скасування окремої сертифікації СОД за спеціалізацією «для цілей оподаткування» обумовило значне збільшення їх кількості на ринку, що призвело до численних зловживань з боку СОД щодо визначення вартості об’єкта оцінки залежно від «замовлення» заявника. Така ситуація є наслідком відсутності державної системи контролю якості оціночної діяльності в Україні, що підтверджується моніторингом ринку»;

Цитата:
«забезпечити автоматизований моніторинг кон’юнктури ринку нерухомого майна на території України;

Цитата:
«мінімізувати вплив людського фактору на визначення вартості об’єкта оцінки, впровадивши уніфіковану, стандартизовану, автоматизовану систему надання оціночних послуг відповідно до передбачених чинним законодавством національних стандартів оцінки і міжнародної практики надання оціночних послуг»


Прежде всего волнует то, что «скасування окремої сертифікації для цілей оподаткування» и увеличение СОД на рынке, а значит и увеличение конкуренции, вызывает у чиновников сожаление.
Удивляет, что чиновники в сотый раз говорят о «моніторинге кон’юнктури ринку нерухомого майна», а Единая база данных отчетов, прописанная в 2013 году в 795 приказе Фонда является мертворожденным ребенком. О каком мониторинге идет речь, если из этой Единой базы нельзя вытянуть информацию, чтобы сделать соответствующий анализ?

Что прикрывается на сей раз за фразой «мінімізація впливу людського фактору на визначення вартості». Кто останется «в остатке» и кто будет рулить снова процессом «налоговой оценки»?

К сведению:

03 декабря 2014 организован в МИБе круглый стол: «Удосконалення системи контролю якості оціночних послуг», где вся оценочная общественность конкретно выступила против нового наступления лоббистов налоговой оценки.

Фонд 19.01.2015 образовал рабочую группу из 25 человек (9 чиновников, 16 представителей СРО) (для урегулювання питань, пов’язаних з проведенням оцінки для цілей оподаткування)




22_01_2015_ФДМУ_о_НалогОценке_на_запрос_ФискСлужбы.pdf !!!
 Описание:
ФГИУ ответ

Downloads
 Имя файла:  22_01_2015_ФДМУ_о_НалогОценке_на_запрос_ФискСлужбы.pdf
 Размер файла:  1.61 Mб
 Скачан:  45 раз



_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
slon_kharkov



Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: Вс, 01 Фев 2015 20:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Справедливости ради стоит сказать, что мало кто из читающих эти строки скажет, что оценочное сообщество после того, как ему вернули значительный кусок рынка оценки стало чище, честнее, менее коррумпированным, чем в прошлом. И тут возникает ситуация, что когда оценочное сообщество само не способно решить свои проблемы, то эти проблемы рано или поздно возьмется решать кто-то другой, и шансы, что этот кто-то в нашей стране будет честный, ответственный и профессиональный, думаю, равны шансам встретить в реке сухую рыбу. Поэтому идеальным вариантом было бы выработка и внедрение каких -то шагов со стороны нашего сообщества, и наша жесткая консолидированная позиция. Но в это не очень вериться.
Многие скажут, что власти всего навсего нужно самой соблюдать уже имеющиеся законы, и честно контролировать происходящее, но это ведь возможно только в том случае если власть близка к идеальной, а все вы знаете какая у нас власть (хоть и значительно обновленная, и делающая шаги в нужном направлении). В общем мысли в основном пессимистичные. Да и вообще возможен ли в коррумпированном обществе хоть один честный не коррумпированный институт власти. Думаю ситуация улучшится только вместе с фундаментальными изменениями в обществе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11
Гость




СообщениеДобавлено: Вс, 01 Фев 2015 21:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Moderator3 писал(а):
Цитата:
Это слишком серьезно, чтобы пренебречь и не ответить!!!
Мы все должны дать оценку позициям, изложенным в письме Фискальной службы.


Можно уточнить, что именно подразумевается под словами: "Мы все должны дать оценку позициям, изложенным в письме Фискальной службы."?
Дать ответ, думаю, многие из нас готовы... Некоторые, наверное, смогут даже сдержаться в своих ответах от нецензурщины... Но я так понимаю, данное предложение содержит какой-то иной призыв. Или я не прав?
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме