| Автор |
Сообщение |
polter
Сообщения: 42
Откуда: Kiev
|
 Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 09:12 |
  |
По оперативным данным Минюста, идет создание (регистрация) 200 компаний для проекта «Оценка».
Требования к предприятиям:
1. Форма собственности: ООО ( 70% ) ; ЧП ( 25% ); СПД-ФЛ ( 5% ).
2. Место регистрации – разные города Украины (максимальное рассредоточение по областным и районным центрам).
3. Директора (они же учредители) – адекватные люди с законченным высшим образованием, без судимости, не работники (в т.ч. бывшие) силовых и правоохранительных органов, не алкоголики и не наркоманы. (!!!)
4. У всех предприятий:
- должны быть разные юридические адреса;
- директора не должны быть связаны между собой родственными связями;
- должны быть разные телефоны в регистрационных карточках (во всех учреждениях) – покупаются отдельные стартовые пакеты и трубки на каждое предприятие;
- уставы заверяются у разных нотариусов;
- доверенности оформляются на разных юристов (для регистрации привлекаются юридические компании). |
|
|
  |
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 09:18 |
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 09:26 |
|
и учли всё, что тут в прошлый раз писали мы и журналисты. что учредители совпадают, адреса знакомые, телефоны одни и те же, фирмы все в киеве.... теперь все, как я и говорила, "доработали напильником". И цены выставят уже не по 12 000 грн/дом, а минимальные. И ПО доработали 100%. |
|
|
|
|
Вячеслав Скоц
Возраст: 56
Сообщения: 5
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 09:39 |
|
Если правда что пишет polter значит - минимум 200 оценщиков уже продались. |
|
|
|
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 09:41 |
|
| polter писал(а): |
Директора (они же учредители) – адекватные люди с законченным высшим образованием, без судимости, не работники (в т.ч. бывшие) силовых и правоохранительных органов, не алкоголики и не наркоманы. (!!!)
|
умилило... не алкоголики и не наркоманы... |
|
|
|
|
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 09:41 |
|
|
 |
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 09:41 |
|
| Вячеслав Скоц писал(а): |
| Если правда что пишет polter значит - минимум 200 оценщиков уже продались. |
значит предложения поступали. кто слышал? |
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 09:42 |
|
По новой концепции оценщики там не нужны. Это будут люди с улицы. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
Shabbat
Сообщения: 108
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 09:49 |
|
| Борода писал(а): |
| По новой концепции оценщики там не нужны. Это будут люди с улицы. |
+1. Вы же читали писульку трех СРО. Там прямым текстом написано
| Цитата: |
| . Вважаємо, що належний рівень конкуренції та якості послуг на ринку оцінки для цілей оподаткування забезпечить існування близько 150-200 реально працюючих оціночних компаній у яких працювала б більшість оцінювачів, що мають бажання займатися оцінкою для цілей оподаткування |
и
| Цитата: |
| - з метою забезпечення доступу до професії оцінювача, унеможливлення обмеження прав на професію, збільшення кількості оцінювачів на ринку оціночних послуг дати можливість будь-якій фізичній особі (не тільки оцінювачам за іншими напрямами) скласти кваліфікаційний іспит оцінювача та працювати на ринку оцінки для цілей оподаткування без проходження стажування (що стосується стажування, вважаємо доцільним перший рік роботи таких оцінювачів зарахувати як стажування). |
|
|
|
|
|
Petr
Сообщения: 111
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:01 |
|
| Борода писал(а): |
| По новой концепции оценщики там не нужны. Это будут люди с улицы. |
А как они с землей выкрутятся? Держкомзем этим 200 товарищам свидетельства может и не нарисовать. Даже 400 нужно по идее для получения 200 лицензий на землю. |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:11 |
|
Та ладно  перед этим же выкрутились и здесь будут те же исключения из правил .
Смею всех заверить, что не только Яценко полюбил оценку. Он был первопроходцем и указал еще на один стабильный источник дохода. И это далеко не только оподаткування |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:15 |
|
| Petr писал(а): |
| А как они с землей выкрутятся? Держкомзем этим 200 товарищам свидетельства может и не нарисовать. Даже 400 нужно по идее для получения 200 лицензий на землю. |
Вооот, появились реальные шансы на то, что и лицензирование на оценку земли отменят и фонду отдадут.
как говорится - Бойтесь своих желаний, они могут исполниться. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:18 |
|
Только не понимаю - почему создают новые предприятия? Зачем эти проблемы? Можно купить СОДы, или просто ООО причем за копейки или даже даром (за переоформление). |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:18 |
|
Может уже пора запускать таймер обратного отсчета?  Какие прогнозы? |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:23 |
|
Albano2, какие могут быть прогнозы?!?!?
У нас все непредсказуемо. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:29 |
|
+1. в нашей стране прогнозы вещь неблагодарная. |
|
|
|
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:33 |
|
Громоздкая машина в 200 самостоятельных юрлиц, в которых директора как бы не связанны кровными узами). 100% начнет осыпаться (если конечно случится что таки впихнут их в оценку) еще на ранних этапах жизнедеятельности. |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:37 |
|
| Lovchiy писал(а): |
| Громоздкая машина в 200 самостоятельных юрлиц, в которых директора как бы не связанны кровными узами). 100% начнет осыпаться (если конечно случится что таки впихнут их в оценку) еще на ранних этапах жизнедеятельности. |
С какой стати она начнет осыпаться? Мало что ли предприятий, где работает больше 200 работников? и ничего не сыпется. Они же директора будут только на бумаге |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:40 |
|
| Sova писал(а): |
| И чтоб враги не говорили, что только УТО противится таким "хорошим" законам... |
На самом деле, это правильная мысль.
Потому что пока отдуваются за всех в основном как физические лица, так и, по сути, фирмы почему-то лидеров (извините, что я так говорю) УТО. Типа Амфитеатрова, Шалаева, Коваль, Туровской, Лебедь и т.д.
Только вот бэйджики тут, мне кажется, не очень помогут, ОКНО - не ОКНО... Поможет только количество участников, приехавших лично. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:40 |
|
| СИМа писал(а): |
| Только не понимаю - почему создают новые предприятия? Зачем эти проблемы? Можно купить СОДы, или просто ООО причем за копейки или даже даром (за переоформление). |
Затем, что это создало бы шумиху на рынке. Шутка ли - купить 200 СОДов |
|
|
|
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:42 |
|
| zanoza писал(а): |
| С какой стати она начнет осыпаться? Мало что ли предприятий, где работает больше 200 работников? и ничего не сыпется. Они же директора будут только на бумаге |
Удобно работать когда все фирмы под рукой, в 1м городе, контролируются нужными людьми, у которых хватит "клепки" однажды не начать грести под себя. Тут ситуация другая - зиц-председатели (пусть и военные - привычные к приказам) люди с улицы, люди с правом подписи и распоряжения деньгами. Хлопотно вообщем это, хотя идея и предсказуема - не получилось так, попробуем этак. |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:44 |
|
Жаль, что время " после выборов" воспринимается, как у ПР - большинство . если украинцы снова не протупят, и не дадут им набрать это большинство в Раде, тогда может же ничего у Яценка и не получиться, им надо будет решать проблемы посерьезней. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:48 |
|
| Petr писал(а): |
| Борода писал(а): |
| По новой концепции оценщики там не нужны. Это будут люди с улицы. |
А как они с землей выкрутятся? Держкомзем этим 200 товарищам свидетельства может и не нарисовать. Даже 400 нужно по идее для получения 200 лицензий на землю. |
В прошлый раз выдали, и в этот выдадут. Или пропишут, что землю теперь можно новым оценщикам считать. Там же не рыночная стоимость. |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:52 |
|
Валюха, вместо Яценко будет другой и все отличия |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Petr
Сообщения: 111
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:55 |
|
| zanoza писал(а): |
| Petr писал(а): |
| Борода писал(а): |
| По новой концепции оценщики там не нужны. Это будут люди с улицы. |
А как они с землей выкрутятся? Держкомзем этим 200 товарищам свидетельства может и не нарисовать. Даже 400 нужно по идее для получения 200 лицензий на землю. |
В прошлый раз выдали, и в этот выдадут. Или пропишут, что землю теперь можно новым оценщикам считать. Там же не рыночная стоимость. |
Ну в прошлый раз выдали лицензии 12 фирмам, при этом готовые оценщики по земле похоже были. А тут 200 фирм, разница существенная.
Скорее всего действительно разрешат оценивать все. Грубо работают, однако. |
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:56 |
|
| СИМа писал(а): |
| Валюха, вместо Яценко будет другой и все отличия |
" Яценко"- это я образно - оценочный Янукович  |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 10:59 |
|
ну это только отсрочка........
Извините, Зверо-люди узнают вкус крови (оценки) ( "Остров доктора Моро") их уже не остановить....... |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 11:16 |
|
Ребята, дайте пожалуйста ссылку на предложение 3-х псевдоСРОшников, которые они направляли Азарову. Не могу найти, знаю что где-то было. Заранее спасибо. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 11:27 |
|
| Плытий Петр писал(а): |
| Ребята, дайте пожалуйста ссылку на предложение 3-х псевдоСРОшников |
Размещено ЗДЕСЬ |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 11:39 |
|
Спасибо, ув. Сергей_К. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 685
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 11:54 |
|
| Petr писал(а): |
| Скорее всего действительно разрешат оценивать все. Грубо работают, однако. |
Бабло побеждает. |
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
|
|
vanilla
Сообщения: 145
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 12:59 |
|
Я в шоке  . При введении 200 компаний, будет перенасыщение рынка. Все делают, лишь бы нам не дать работать (вытолкнуть с ниши).
Я думаю, им на это дали добро, только чтоб все сделали, так чтоб нельзя было законодательно подкопаться. |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 13:21 |
|
http://ru.tsn.ua/groshi/prodat-kvartiru-ili-mashinu-mozhet-stat-znachitelno-dorozhe.html
| Цитата: |
За оценку квартиры придется отдать монополистам около тысячи долларов.
Сегодня Специалисты боятся, что рынок оценки недвижимости будет монополизирован После того, как премьер Николай Азаров поручил отменить закон, который фактически монополизировал рынок обязательной оценки имущества, ничего не изменилось, и все идет к тому, что услуги нескольких оценщиков подорожают чуть ли не в 10 раз. Глава правительства также потребовал создать рабочую группу при Министерстве экономического развития, в которую предложили включить все саморегулируемые организации оценщиков (около 9 тысяч), но, по неизвестным причинам, этого не произошло. Зато начала работу Межведомственная рабочая группа, созданная на основании обращения трех саморегулируемых организаций, которые существуют на рынке оценки менее трех месяцев. Представителей же самых многочисленных общественных организаций, которые существуют более десяти лет в состав рабочей группы не включили. Специалисты опасаются, что дело идет к захвату независимого рынка, что впоследствии приведет к подорожанию услуг обязательной оценки для граждан Украины. И, если сейчас за оценку квартиры для покупки/продажи в Киеве возьмут 600-800 гривен, то при отсутствии конкуренции среди оценщиков, цена может вырасти в 10-15 раз. "На сегодняшний день, несмотря на неоднократные письменные обращения Украинского общества оценщиков Украины, других общественных организаций и свыше 800 независимых оценщиков к первым лицам страны, ведутся упорные попытки монополизировать этот рынок. Если это допустить, то при любой сделке, будь то покупка квартиры или машины, гражданам Украины придется выкладывать за услуги обязательной оценки просто космические суммы", - заявил заслуженный оценщик Украины Алексей Амфитеатров.
Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/groshi/prodat-kvartiru-ili-mashinu-mozhet-stat-znachitelno-dorozhe.html
|
Добавлено спустя 4 минуты:
И это сегодня пишут. |
|
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 685
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 14:03 |
|
Ого, ТСН!!! |
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 15:26 |
|
| vanilla писал(а): |
| Я думаю, им на это дали добро, только чтоб все сделали, так чтоб нельзя было законодательно подкопаться. |
Я боюсь, что это все просто пытаются провести еще ДО выборов... |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 16:06 |
|
| zanoza писал(а): |
| Я боюсь, что это все просто пытаются провести еще ДО выборов... |
Угу, и я тоже очень сильно боюсь того, что предположения уважаемой коллеги zanoza - верны.
У меня уже усталость накопилась говорить о том, о чем я говорю.
Тем не менее, говорить о планируемой попытке узурпации оценочной деятельности - нужно. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 16:38 |
|
Извените, а к Азарову по данному факту никто не писал в противовес письма?.... Может я что-то пропустил? |
_________________
Всё относительно |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 16:41 |
|
| reol2004 писал(а): |
| Извените, а к Азарову по данному факту никто не писал в противовес письма?.... Может я что-то пропустил? |
Писали. И Азарову, и многим еще... |
|
|
|
|
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 17:42 |
|
Спасибо, на съезде буду обязательно |
_________________
Всё относительно |
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 685
|
| Добавлено:
Чт, 23 Авг 2012 22:39 |
|
reol2004, берите компанию побольше. |
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
|
|
Звягин
Возраст: 51
Сообщения: 141
|
| Добавлено:
Пт, 24 Авг 2012 11:52 |
|
Действия подпадают под статью 205 Криминального Кодекса Украины!
| Цитата: |
1. Фіктивне підприємництво, тобто створення або придбання суб'єктів підприємницької діяльності (юридичних осіб) з метою прикриття незаконної діяльності або здійснення видів діяльності, щодо яких е заборона, -
караються штрафом від трьохсот до п'ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років.
2. ТІ самі дії, якщо вони вчинені повторно або заподіяли велику матеріальну шкоду державі, банкові, кредитним установам, іншим юридичним особам або громадянам, -
караються позбавленням волі на строк від трьох до п'яти років.
Примітка. Матеріальна шкода, яка заподіяна фізичним особам, вважається великою, якщо вона у двісті і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян, а матеріальна шкода, яка заподіяна державі або юридичним особам, вважається великою, якщо вона у тисячу і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян.
1. Основний безпосередній об'єкт злочину - встановлений законодавством порядок здійснення підприємницької діяльності. Додатковим факультативним об'єктом можуть бути встановлений порядок оподаткування й отримання кредитних ресурсів, добросовісна конкуренція, право власності.
2. Об'єктивна сторона злочину виражається в одній з двох дій:
1) створення юридичної особи будь-якої організаційно-правової форми - суб'єкта підприємницької діяльності; 2) придбання такої
юридичної особи. |
Комментарии Криминального кодекса |
|
|
|
|
Андрей.К
Сообщения: 26
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пн, 27 Авг 2012 13:02 |
|
| СИМа писал(а): |
ну это только отсрочка........
Извините, Зверо-люди узнают вкус крови (оценки) ( "Остров доктора Моро") их уже не остановить....... |
Согласен, сейчас только баблом запахло, а когда они на вкус его попробуют-то потом их не остановить, пока сами друг-друга не перебьют... |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 30 Авг 2012 10:23 |
|
| Андрей.К писал(а): |
| а когда они на вкус его попробуют-то потом их не остановить, пока сами друг-друга не перебьют... |
Не перебьют. Не надейтесь.
Ну, или, может, перебьют, когда уже нас с Вами на рынке не будет.
P.S.
| СИМа писал(а): |
| "Остров доктора Моро" |
Извините, уважаемая коллега СИМа, просто радуюсь, потому что мне казалось - в последние 10 лет только меня эта книжка заинтересовала, совсем старая, и автор - английский. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 30 Авг 2012 10:55 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| "Остров доктора Моро" |
Извините, уважаемая коллега СИМа, просто радуюсь, потому что мне казалось - в последние 10 лет только меня эта книжка заинтересовала, совсем старая, и автор - английский. |
Да ладно вам Герберт Уэллс - бессмертен.  Просто воспринимается в 12 лет и в 40 - очень уж по разному  |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 30 Авг 2012 12:50 |
|
| Sova писал(а): |
| Да ладно вам |
Ну, ладно мне, договорились.
| Sova писал(а): |
| Просто воспринимается в 12 лет и в 40 - очень уж по разному |
Ну, естественно вполне. Просто это характеристика хорошей книги. Она и должна так восприниматься.
| Sova писал(а): |
| Герберт Уэллс - бессмертен. |
Да. Просто мало кто об этом знает. Боюсь, что уже и не все знают, кто такой Герберт Уэллс. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
polter
Сообщения: 42
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 20 Сен 2013 11:25 |
|
Список избранных на сайте www.ukr-ocenka.net если перейти во вкладку "регистрация", то видим список СОДов, видать уже новых.
Этот сайт и есть пресловутое ПО для НО и база. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 20 Сен 2013 11:26 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 20 Сен 2013 13:27 |
|
Фирм че-то не 200 пока?
Структура занятная:
| Цитата: |
call-центр - операторы и начальник.
канцелярия - секретарь и начальник.
бухгалтерия - бухгалтер.
оценка - стажер, оценщик, начальник.
руководство - администратор, контролер.
|
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пт, 20 Сен 2013 13:51 |
|
Гы-гы! на пять отделов - четыре начальника. Только бухгалтер - самостоятельный |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
|
| Добавлено:
Пт, 20 Сен 2013 14:29 |
|
как-то медленно у них все продвигается..... зато у нас в Одессе на "3" народу повалило...... |
|
|
|
|
|
|
