Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Активность рынка. Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 05:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Засади МСО.
16. Ступінь активності на будь-якому ринку постійно коливається. Хоча
Цитата:
протягом тривалого періоду можливо визначити нормальний рівень активності, на більшості ринків бувають періоди, коли активність значно вище або нижче норми. Рівні активності можуть бути визначені тільки у відносному вираженні, наприклад, ринок є більш або менш активним, ніж він був на попередню дату. Не існує чітко визначеної межі між активним або не активним ринками.

17. Коли попит вище пропозиції, ціни, як праило, зростають, що призводить до залучення більшої кількості продавців на ринок і, отже, підвищення активності. У протилежному випадку, коли попит низький, ціни падають, проте різні рівні активності можуть виникати у відповідь на цінові рухи, а не бути їх причиною. Транзакції можуть спостеригатися і дійсно маєть місце на ринках, які в даний час менш активні, ніж звичайно, і що не менш важливо, потенційні покупці, швидше за все, мають на увазі ціну, з якою вони готові увійти на ринок.

18. Інформація про ціну на неактивному ринку теж може бути доказом ринкової вартості. Період падіння цін може супроводжуватися і зниженням активності, і збільшенням продажів, які можна назвати "вимушеними". Однак на ринках, де падають ціни, існують продавці, які не діють під примусом, і тому відмова від врахування факту цін, отриманих такими продавцями, значило б ігнорування реалій на ринку.



У меня все наоборот получается...
1. Выполняя работы для нотариуса !!! не для НО, а именно для нотариуса(К-П, дарение, наследство)!!! (привожу точные %, а количество работ скрою Smile )
Всего работ 100%
жилая недвижимость -98%
коммерческая недвижимость - 2%.
Жилая: КП -48%, дарение-35%, наследство -17%. Предполагаю некоторый перекос в соотношении по причине того, что для наследства стали оценивать значительно позже, чем для КП и дарения.
также, следует отметить, что достаточное количество "фиктивных продаж" - переписывается фактическое дарение, но не первой степени родства; бабушка "продала квартиру", а ее люди досматривают. Очень приблизительно, но по моим наблюдениям КП"чистая" - не более 50%, а все остальное- танцы.

Коммерческая - КП-25%, дарение-25%, наследство -50%.

2. Следует признать, что за последние 2 месяца наблюдается повышение цены предложения, особенно на коммерческие объекты.
Подвалы - практически исчезли из предложений, в начале года - 150-400у.е., отдельные экземпляры выставляли по 1000у.е.
Сейчас -мало предложений, но от 400у.е.
Офисы,магазины - тоже рост. Рост и аренды. НО!!!!! Очень надежный человек, занимающийся сдачей в аренду помещений в одном из центральных ТРК рассказала, что 1кв.м. в аренду предлагают за 170грн, реально сдали в мае за 95грн + реклама за счет ТРК. За май месяц ушло 4 арендатора и 2 заявили о намерениях. Цена для всех - 170, по факту "как дожмет" клиент и очень большой вес имеет (!) фактор "понравился потенциальный арендатор или нет".

3. Чтобы проверить "активность рынка" и эффективность разных местных печатных изданий, разместили разные объявления на 3мес.
подвал аренда - 2звонка
подвал продажа -0.
офис аренда - 1звонок
офис продажа -0.
магазин аренда - 5звонков.
магазин продажа - 1звонок.

4. В субботу и воскресенье анализировала интернет. Напишу чуть позже
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 07:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа да интересно ....

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Кривошапко



Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 09:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Для многих мое сообщение не будет откровением…
(Многие оценщики в теме «о недвижимости» не хуже, а порой и лучше риелторов ориентируются.)
Так вот, по «Активности рынка» - налицо его резкое падение, причем существенное. Предложение не очень превышает спрос по всем сегментам, но из-за ухудшения общего экономического положения в стране и т. д., сделок все меньше и меньше…
А те, которые проходят - по максимуму шифруются, сумму сделки прячут, как могут. Для объективного анализа нужны связи в Минюсте Smile . Сейчас более- менее правдивой информацией по рынку недвижимости обладают нотариусы. Последние месяцы резко возрос фактор тенезации сделок - замена К-П дарением и т.д. В этом нет ничего удивительного…
По сути, госчиновники сейчас вступают в сговор с частью специалистов в области недвижимости для извлечения личной выгоды, по крайней мере, у моих знакомых сложилось такое впечатление после посещения семинара оценщиков в Одессе. Если «банковские оценщики» вступили в сговор с ФГИУ чтобы застолбить себе участок на общем рынке недвижимости, то дело совсем плохо…
Приведу близко к оригиналу слова одного из моих последних клиентов: «… понятно, что всем кушать хочется, но та гема(геморрой) которую устроили сейчас власти при оформлении купли-продажи это беспредел, … было проще поискать в интернете квартиру на сайтах недвижимости от хозяина и решить с нотариусом все вопросы, без риелторов, оценщиков и прочих п…ов»
Кстати, вознаграждение АН от сделки по этому клиенту всего 0,5%, вот так!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 10:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Поделюсь с коллегами фактами по-поводу торга при аренде. Еще недавно сам писал, типа "торг в арендных отоношениях отсутствует или незначительный. Недавно моему знакомому при поиске помещения в аренду удалось сбросить цену с 3500 грн. до 1500 грн. за 65 кв.м. в центре города (на 2-й линии) !!! Знакомый просто тянул время, а арендодатель сам названивал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ivanov



Возраст: 49
Сообщения: 24
Откуда: Севастополь
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 10:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вырожу ИМХО - величина торга обратнопропорциональна активности рынка.


За неполный квартал знаю не один случай когда "торг" составлял 30-40% от "рекламной" цены.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 10:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня был случай, когда из 3 объектов при купле-продаже в центральной части города одно по итогу просто "отдали в нагрузку". не знаю, как отобразить эту величину торга в отчете Smile)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Кривошапко



Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 10:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Ivanov!
В отчетах об оценке не предусмотрена такая корректировка «на торг» Когда на сделку в 21 000$ (хозяин просил 38 000$) принесли отчет от оценщика к нотариусу с цифрой 41 000$ (все по закону, аналоги от 37 000 до 45 000), продавец устроил скандал, а покупатель сказал «сосите … и ушел».
Это как?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 10:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Кривошапко, вообще-то нигде нет такого понятия "не предусмотрена такая корректировка «на торг».
Везде есть требование ее обосновать. Обоснуете - и пишите любую.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Кривошапко



Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 10:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Но ведь не обосновывают же.. почти всегда и везде 10% Sad

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Такое впечатление, что пользуются старой "рыбой"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 10:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Кривошапко писал(а):
Но ведь не обосновывают же.. почти всегда и везде 10%

Я пользуюсь как минимум двумя способами "обоснования" и другие коллеги тоже "обосновывают", на форуме активно обсуждалось. Что, по себе судите?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Кривошапко



Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 10:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну вот опять обиды... Я Вам про Фому, а Вы про Ерему!
Когда рынок в упадке и нет правдивой информации о сделках, навязывать потребителю "расчет по алгоритму" т.е. ОЦЕНОЧНУЮ СТОИМОСТЬ - АФЕРА!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 10:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Кривошапко писал(а):
Ну вот опять обиды...

Ну, с чего вы взяли? Smile
Сами же пишите:

Сергей Кривошапко писал(а):
Но ведь не обосновывают же.. почти всегда и везде 10%


Сразу бы писали "про Фому" Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
K_BM



Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 11:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
.... вообще-то нигде нет такого понятия "не предусмотрена такая корректировка «на торг».
Везде есть требование ее обосновать. Обоснуете - и пишите любую.


Корегування "на торг" - це вже "традиція", Smile ст.7 ЦКУ.

А щодо обґрунтування...Хм. Щоб коректно обґрунтувати «торг» існують певні процедури. Одна і найпростіша - метод експертного опитування. Я сумніваюсь, що хтось складав опитувальні листи. Не скажу, що ідеальний метод, але інші методи «від лукавого», бо на одне обґрунтування потрібне інше і т.д., а це вже дисертація.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Игорь85



Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 12:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Кривошапко писал(а):
Ну вот опять обиды... Я Вам про Фому, а Вы про Ерему!
Когда рынок в упадке и нет правдивой информации о сделках


Звоните по объявлениях и торгуйтесь, мне только по звонку скидывали значительные суммы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей Кривошапко



Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 13:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Игорь85 писал(а):
Сергей Кривошапко писал(а):
Ну вот опять обиды... Я Вам про Фому, а Вы про Ерему!
Когда рынок в упадке и нет правдивой информации о сделках


Звоните по объявлениях и торгуйтесь, мне только по звонку скидывали значительные суммы.


Вы немного не поняли…
Я как раз в своих сообщениях хочу донести мысль, что заявленная сумма продажи (в том числе предварительные телефонные договоренности о скидке и т.д.), сейчас часто не совпадает с фактической суммой сделки.
Пример: Продажа дома с участком.
Цена продажи в объявлении 200 000$
Предварительная торговля 180 000$ (телефон)
Переговоры при показе 100 000$ (проблема с кровлей, во время показа по закону подлости пошел дождь и из всех щелей хлынула вода , нет дренажа, подключение 380В не оформлено и т.д.)
Окончательно вышли на сделку 90 000$
Покупатель заявил,- « Вот есть 90 000$ ,и беру сегодня, больше не дам!»
Итого – скидка 55% Спасибо вменяемому оценщику, который работал без АЛГОРИТМА.
Клиент заплатил 1600 грн за оценку без скандала!
А если бы считали студенты по шаблону?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 13:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Кривошапко писал(а):

Вы немного не поняли…
Я как раз в своих сообщениях хочу донести мысль, что заявленная сумма продажи (в том числе предварительные телефонные договоренности о скидке и т.д.), сейчас часто не совпадает с фактической суммой сделки.
Пример: Продажа дома с участком.
Цена продажи в объявлении 200 000$
Предварительная торговля 180 000$ (телефон)
Переговоры при показе 100 000$ (проблема с кровлей, во время показа по закону подлости пошел дождь и из всех щелей хлынула вода , нет дренажа, подключение 380В не оформлено и т.д.)
Окончательно вышли на сделку 90 000$
Покупатель заявил,- « Вот есть 90 000$ ,и беру сегодня, больше не дам!»
Итого – скидка 55% Спасибо вменяемому оценщику, который работал без АЛГОРИТМА.
Клиент заплатил 1600 грн за оценку без скандала!
А если бы считали студенты по шаблону?

Коллега пример не очень корректный. Это не скидка. Это не адекватность продавца. А вот покупатель молодца. Он прежде чем покупать решил стать "обізнаним". Что касается оценщика в такой ситуации то он должен влезть в шкуру обоих прежде чем садиться за расчеты.
Определяя РС мы (оценщики) должны отвечать ее дефиниции, быть "обізнаним", равно как и другие операторы рынка. Для этого оценщик должен
1.
Цитата:

Звоните по объявлениях и торгуйтесь, мне только по звонку скидывали значительные суммы.

2. Не поленится, если чувствуете подвох, проехать и посмотреть объект сравнения.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 14:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Кривошапко писал(а):

Я как раз в своих сообщениях хочу донести мысль, что заявленная сумма продажи (в том числе предварительные телефонные договоренности о скидке и т.д.), сейчас часто не совпадает с фактической суммой сделки.
Пример: Продажа дома с участком.
Цена продажи в объявлении 200 000$
Предварительная торговля 180 000$ (телефон)
Переговоры при показе 100 000$ (проблема с кровлей, во время показа по закону подлости пошел дождь и из всех щелей хлынула вода , нет дренажа, подключение 380В не оформлено и т.д.)
Окончательно вышли на сделку 90 000$

На самом деле, речь ведь не идет о торге а 55%! Торг, как я понял из Вашего описания, составил 10% (с 200 до 180). Дальше пошла "поправка" на техническое состояние... Все-таки, давайте быть разумными! Торг - это торг, а скидка на техсостояние или желание (необходимость) быстрее продать - это другой параметр...
Тут, скорее, необходимо более плотно исследовать аналоги... Но по тем ценам, по каким делается сейчас оценка, такие исследования аналогов не будут окупаться...
Во всяком случае, я так считаю... Smile
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 14:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

не сложно конечно найти перевод слова
rudge писал(а):
... дефиниции, быть "обізнаним"

Осведомленным, только все это описано в человеческом определении Рыночной Стоимости.
МСО писал(а):
Рыночная стоимость – расчетная денежная сумма, за которую состоялся бы обмен актива на дату оценки, между заинтересованным покупателем и заинтересованным продавцом в резуль-тате коммерческой сделки после проведения надлежащего маркетинга, при которой каждая из сторон действовала бы, будучи хорошо осведомленной, расчетливо и без принуждения.

МСО писал(а):
Надлежащий маркетинг (основное условие «коммерческой сделки») – означает, что актив должен адекватно позиционироваться на рынке, чтобы обеспечить его реализацию по наилучшей, из достижимых по разумным соображениям, цене, в соответствии с определением Рыночной стоимости


Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

Gorets33 писал(а):
а 55%! ... это другой параметр

Совершенно другой.
(чуть иронично) Вспомнился тезис, что аналогия не доказательство
Примеры ничего не доказывают и ничего не опровергают, они только иллюстрируют ту или иную ситуацию.
Думаю какой либо проверялкин отчетов, будет очень рад зацепиться за корректировку в 55% ))))

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 14:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Все правильно коллега
Владимир Владимирович писал(а):
не сложно конечно найти перевод слова
Вообще то я брал из оригинала, а он, как известно, на Украинском.
Очень веское замечание. Crying or Very sad
Вы то, думаю, меня поняли и без переводчика Smile

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 14:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Теперь по теме Активности.
На рынок влияет фон негативных информационных посылов, известное постановление о Налоговой оценке с 01/08/2013.
И ограничение расчетов наличными 150К грн. с 01/09/2013.
Мну понимаю, что все для людей.

rudge писал(а):
без переводчика Smile

вы мне льстите коллега.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 15:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

К вопросу об оригинальности теста и порой не желании его переводить да бы не было разночтения.
Вот пример

Укр вариант МСО 200 Бізнес та інтереси в бізнесі, Коментарі, Підходи до оцінки
Сторінка 43
Цитата:
213 Ринковий та дохідний підходи, які описані а розділі «Засади МСО», можуть бути застосовані до оцінки бізнесу або інтересу в бізнесі. Дохідний підхід, як правило, не може бути застосований, крім випадку, коли здійснюється оцінка бізнесу на його ранній стадії або на етапі його відкриття, коли прибутки і/або грошові потоки не можуть бути достовірно визначені, при цьому доступною є адекватна ринкова інформація стосовно активів підприємства.


Оригинал

Цитата:
Valuation Approaches
C13.
The market and the income approaches described in the IVS
Framework can be applied to the valuation of a business or
business interest. The cost approach cannot normally be applied
except in the case of early stage or start-up businesses where
profits and/or cash flow cannot be reliably determined and
adequate market information is available on the entity’s assets.


Перевод в Гугле без редактирования

Цитата:
Підходів до оцінки
С13.
Ринок і дохідного підходів описаний в Міжнародна оцінка
стандарти Framework (структура) може бути застосований до оцінки бізнесу або
діловий інтерес. Витратний підхід не може нормально бути застосовані
крім як у випадку ранньої стадії або початківці підприємці, де
прибутку та / або грошових потоків не може бути достовірно визначена і
адекватної ринкової інформації є на активах компанії.


И это МСО 2011. Выделено, мягко говоря, не совпадение

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 15:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge, как "они" скажут так и будут все оценивать, что интересно это "им" и нужно, чтоб у нас возникали проблемы с пониманием друг друга.
Кто такие "Они" из принципа политкорректности расшифровывать не буду )))
сорри офтоп. Понравился китайский подход, по рассказу одного коллеги, Желтолицые братья заказали им оценку и продублировали эту работу в другой фирме. Благо в одном городе )))

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 15:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
И это МСО 2011. Выделено, мягко говоря, не совпадение
Smile Да, уважаемый коллега rudge, Вы тоже заметили описку в этом месте?
Мне даже не хотелось обращать общее внимание на это, честно говоря, учитывая... известные фамилии переводчиков.
Хотя бы потому, что труд все равно проделан ими титанический...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 15:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Да, уважаемый коллега rudge, Вы тоже заметили описку в этом месте?
Мне даже не хотелось обращать общее внимание на это, честно говоря, учитывая... известные фамилии переводчиков.
Хотя бы потому, что труд все равно проделан ими титанический...

А как не отметить фактическое искажение "теории"? Я к стати говорил "авторам", некоторым правда, и через третьих лиц. (не нашлось красной дорожки).
Там еще перлы есть. Хотя бы путаница с применением слова "прибуток" (прибыль) и "дохід" Обидно за потраченный труд.
И Вы еще имеете смелость цитировать сей документ Very Happy Crying or Very sad

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей Кривошапко



Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 15:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласен, покупатель не просил о скидке в 55%. Предварительный телефонный разговор свелся к однозначному обмену фразами, - «Уступите – уступлю», «Сколько – если продать то 10%» Настоящий ТОРГ начался во время показа! Цена не снижалась в ходе сухой констатации фактов (то не так, это не этак), был спор, был процесс постепенного снижения суммы. Со стороны покупателя даже звучали цифры и в 30 000$. Это был целый спектакль.
С поиском аналогов сложнее… Большинство объявлений «висят» более 1 года, некоторые продавцы уже и сами забыли, что решили продать дом Smile. Если за последние полтора года похожие дома продаються под грифом «секретно»Smile, оценщику нужно нестандартно мыслить, чтобы выполнить свою работу…
Рудж прав 100%
Но если представить себе, что данная оценка будет выполняться роботом – оценщиком, то сколько будет конфликтов, споров, возможно - судебных исков, пока все сделки окончательно не уйдут в тень…
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 15:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Кривошапко писал(а):

Но если представить себе, что данная оценка будет выполняться роботом – оценщиком, то сколько будет конфликтов, споров, возможно - судебных исков, пока все сделки окончательно не уйдут в тень…

По этому и нужно не дать довести до этого

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
slon_kharkov



Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 16:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Сергей Кривошапко"][quote="Игорь85"]
Сергей Кривошапко писал(а):

Покупатель заявил,- « Вот есть 90 000$ ,и беру сегодня, больше не дам!»
Итого – скидка 55% Спасибо вменяемому оценщику, который работал без АЛГОРИТМА.
Клиент заплатил 1600 грн за оценку без скандала!
А если бы считали студенты по шаблону?


Что-то я не понял, какая рыночная стоимость дома? Если кто-то продал дом за 90 000$, а остальные дома на рынке стоят 180 000 - 200 000 (опустим тему торга и т.д.) то почему оценщик оценил в 90 000. Или все дома на рынке продают по 90 000$? А если бы хозяин продал дом за 1 000$, (не будем опять же рассматривать реальность или мотивы такой продажи) то что должен был бы считать оценщик?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yourick



Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 17:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

slon_kharkov писал(а):
Что-то я не понял, какая рыночная стоимость дома? Если кто-то продал дом за 90 000$, а остальные дома на рынке стоят 180 000 - 200 000 (опустим тему торга и т.д.) то почему оценщик оценил в 90 000.

если все дома стоЯт на рынке по Y, это серьёзный аргумент ОТКАЗАТЬСЯ от применения сравнит. подхода, потому что информационная база не располагает данными о том, скока денег Y надо вынуть из ценового предложения, чтобы снять эти дома с якорной стоянки и отправить на куплю продажу по X-Y

_________________
"я не оценщик, я только учусь"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Кофтик



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 17:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):

И это МСО 2011. Выделено, мягко говоря, не совпадение

Оце новина Shocked
За цю опечатку АБ ще в 2012 році при презентації перекладу стандартів вибачався

Добавлено спустя 16 минут 36 секунд:

Відповідно до НС1
"За відсутності достовірної інформації про ціни продажу
подібного майна ринкова вартість об'єкта оцінки може визначатися
на основі інформації про ціни пропонування подібного майна з
урахуванням відповідних поправок, які враховують тенденції зміни
ціни продажу подібного майна порівняно з ціною їх пропонування."
Зверніть увагу "тенденції зміни ціни".
А одна угода - не тенденція. На цю угоду є десяток, де продавець і 10% не скине.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yourick



Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 18:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кофтик писал(а):

А одна угода - не тенденція. На цю угоду є десяток, де продавець і 10% не скине.

Угу, а покупателя и на 30% скидки не заманишь!
Понятно, что рынки, сегменты, локализации и пр. разные, но ситуация тотального отсутствия спроса по ЛЮБОЙ цене является достаточно типичной для многих мест

_________________
"я не оценщик, я только учусь"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 19:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кофтик писал(а):
За цю опечатку АБ ще в 2012 році при презентації перекладу стандартів вибачався
Ну, и очень хорошо, на самом деле. Как-то мимо меня это прошло, честно говоря...

А вообще знаете, что радует, коллеги? Smile
Предыдущий-то перевод МСО на украинский тоже был... скажем так, далек от совершенства, и смысловые ляпы откровенные тоже в нем присутствовали [никто, кстати, за них извинений никаких не приносил Laughing]. Но - он, перевод этот, никаких особых нареканий не вызывал ни у кого...
Вывод (радующий): мы стали больше читать и, главное, анализировать МСО, осознавать профессию и себя в профессии не только через призму КабМиновских НС. Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
savit



Сообщения: 532

СообщениеДобавлено: Пн, 17 Июн 2013 20:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Кофтик писал(а):
За цю опечатку АБ ще в 2012 році при презентації перекладу стандартів вибачався

да действительно так и было!
Кстати как приятно, когда идет обсуждение действительно оценочных вопросов, а не "стирка грязных вещей КМУ и ФГИ"

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Вт, 18 Июн 2013 07:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Думаю, реальная Активность вернется на рынок недвижимости, только с мощным подъемом реального сектора (что мало вероятно) или с появлением кредитов без первого взноса (что вообще фантастично)
... в любимом городе есть "слон лежащий на спине"
Image
СПб. наб. р. Фонтанки, 104.
ЭС-3 Центральной ТЭЦ, бывшая электростанция «Бельгийского Анонимного Общества электрического освещения» была пущена в эксплуатацию 22 мая 1898 года.
напоминает
Image
и вот
Image
Лондон. р. Темза
02/2012 .... электростанция Баттерси вновь выставлена на продажу
06/2013 Продали, права на непостроенные 800 квартир по цене 10000 фунтов/м.кв. за три недели. В лидерах покупателей народ из Юго-восточной Азии. В ЮВА высокая инфляция.
Желающим качественно вложиться сюда
))) не реклама.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ivanov



Возраст: 49
Сообщения: 24
Откуда: Севастополь
СообщениеДобавлено: Вт, 18 Июн 2013 08:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей Кривошапко писал(а):

Покупатель заявил,- « Вот есть 90 000$ ,и беру сегодня, больше не дам!»


Так сегодня и происходит.
Достоверно знаю целый ряд случев когда продавец просит 50,
а покупатель (которого ждали очччень давно) кладет на стол 35 и говорит : "Это все - пошли к нотариусу?"

И идут
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Июн 2013 09:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

А я люблю все эти осмотры, торги.
Smile это практически шоу, ну что поделать, люблю наблюдать за риэлторами,
вот только с объекта, итог - торг 30%.

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме