| Автор |
Сообщение |
Zonzi
Сообщения: 25
|
 Добавлено:
Ср, 29 Июн 2016 12:26 |
  |
Добрий день!
Є створений ФОП на 3 формі, також є оцінювач з КС по експертно-грошовій оцінці землі, який працює на даного ФОП.
Чи може даний ФОП виконувати роботи з експертно грошової оцінки землі?
Чи потрібно звертатися в ФДМУ (чи ДержкомЗем)?
Дякую! |
|
|
|
  |
|
Пан Коцький
Сообщения: 69
|
| Добавлено:
Пт, 01 Июл 2016 21:45 |
|
Подібне питання я запитував у паралельній темі: А чи має право СОД ФО-П з кваліфікаційним свідоцтвом за напрямом 1.1. (ФДМ) та квал. свідоцтвом оцінювача зем. ділянок (держкомземівським), але без ліцензії, оцінювати земельні ділянки? Але чи то колеги-оцінювачі не розуміють, чи ігнорують, коли до них звертаються на українській мові, чи самі не знають, чи просто по-сучасному-не хочуть поділитись інформацією... |
|
|
|
|
|
miss appraiser
Сообщения: 93
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июл 2016 16:31 |
|
Эта тема уже неоднократно поднималась. Открываем Закон "об оценке земель":
"Суб'єктами оціночної діяльності у сфері оцінки земель є:
фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, які
отримали кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової
оцінки земельних ділянок та ліцензію на виконання землеоціночних
робіт у встановленому законом порядку"
Как видим, никакие изменения в этой части в Закон не внесли, хотя лицензии уже не выдают. Поэтому новичкам на этот рынок вход заказан.
Что касается ФО-Па с 3-м направлением, я вообще не уверена, что в рамках действующего законодательства Вы вообще имеете право что-то оценивать |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июл 2016 17:15 |
|
| miss appraiser писал(а): |
Что касается ФО-Па с 3-м направлением, я вообще не уверена, что в рамках действующего законодательства Вы вообще имеете право что-то оценивать |
речь идет не о 3 направлении, а о третьей группе налогообложения. |
|
|
|
|
|
Пан Коцький
Сообщения: 69
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июл 2016 23:10 |
|
В тому то і справа, що деякі оцінювачі (СОДи - ФО-Пи), які мають кваліф. свідоцтва за напр. 1.1. та Держкомземівські (без ліцензії-бо й раніше ФО-П чисто як землеоцінювач не міг одержати ліцензію) - сміло і реально виконують окремі землеоціночні роботи. Та ще й сміло шукають вільні кваліфікаційні свідоцтва землеоцінювачів (Держкомземівські) як то кажуть для "працевлаштування" (фактично- для оренди). Так де ж в цьому питанні правильне і законне виконання землеоціночних робіт? А так ми і самі можем вичитати, що "Суб'єктами оціночної діяльності у сфері оцінки земель є:
| Цитата: |
фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, які
отримали кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової
оцінки земельних ділянок та ліцензію на виконання землеоціночних
робіт у встановленому законом порядку" |
. А ліцензії не видають. Тоді вже потрібно десь дописати, що мають право виконувати землеоціночні роботи ті ФО-Пи, які раніше одержали ліцензії. А ті що не одержали- не мають права. Коли перші повмирають-тоді щось нове буде...А хто ризикує і потихенько працює без ліцензії, то також можна, бо все одно цього ніхто не контролює. Тобто, законослухняні оцінювачі є покарані за несміливість... Може хтось має якусь офіційну відповідь на запит з цього питання? Було б добре багатьом оцінювачам дізнатись про фактичний стан в цьому питанні. |
|
|
|
|
|
ЕВКО
Возраст: 43
Сообщения: 39
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июл 2016 14:41 |
|
Ліцензії на проведення землеоціночних робіт недійсні. (Закон України про ліцензування видів господарської діяльності, с 8. п. 2. у разі скасування ліцензування виду господарської діяльності орган ліцензування втрачає повноваження органу ліцензування, а ліцензії, видані на здійснення цього виду діяльності, вважаються недійсними) |
_________________
ОГО |
|
   |
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июл 2016 08:49 |
|
| Пан Коцький писал(а): |
| Але чи то колеги-оцінювачі не розуміють, чи ігнорують, коли до них звертаються на українській мові, чи самі не знають, чи просто по-сучасному-не хочуть поділитись інформацією... |
Ув. Пан Коцький, дело в том, что данная проблема существует довольно давно - уже больше года - и обсуждалась многократно и ничего нового в этом плане Вам никто не скажет. Все устали от этого вопроса и надеются, что Вы сами покопаетесь на форуме и в группе форума на соотв. странице в фейсбуке, где это всё уже сто раз обсуждалось вдоль и поперек.
На данный момент попытаюсь резюмировать происходящее:
- "старые" лицензии на оценку земли недействительны (вообще отменены законом) и новые получить нельзя;
- закон допустил правовую коллизию, которая заключается в том, что в этом законе указано, что оценку земли могут проводить те, у кого в штате есть земельные оценщики, зарегистрированные в реестре землеустроителей (?!) - ошибка заключается в том, что оценщик земли не может быть зарегистрирован в реестре землеустроителей (конечно же кроме тех случаев, когда оценщик земли параллельно сам является землеустроителем);
- есть законопроект, которым планируется отменить данную "ошибку" и как бы все рассчитывают, что право проводить оценку получат все, у кого в штате есть земельные оценщики (без всяких землеустроителей) - как это предполагалось изначально - но пока этого еще не произошло;
- практика такова, что то, кто же должен проводить оценку земли, сегодня "решают" те, кто принимают такую оценку - например:
--- некоторые принимают по-прежнему только со "старыми" (хоть и недействительными уже лицензиями) - а как же типа иначе - ведь пока ж нет ясности;
--- некоторые принимают уже без лицензии, но чтобы в штате были земельные оценщики, которые же сами и землеустроители - а поэтому они есть в том реестре;
--- некоторые принимают тоже без лицензии, но чтобы в штате были и земельные оценщики, и землеустроители;
--- некоторые принимают тоже без лицензии и чтобы в штате были просто земельные оценщики, но при этом просят параллельно поставить печать еще одной фирмы, у которой есть "старая" лицензия;
--- и т.д.
Т.е. все зависит от каждого конкретного взятого нотариуса и т.д. - и уж просто поверьте, ахинеи и самодурства тут хватает, особенно в регионах.
| Пан Коцький писал(а): |
| Може хтось має якусь офіційну відповідь на запит з цього питання? Було б добре багатьом оцінювачам дізнатись про фактичний стан в цьому питанні. |
Никаких вменяемых официальных разъяснений от Госгеокадастра никто до сих пор не добился - многие коллеги писали запросы и даже полно ответов - но все они "ни о чем" - в которых просто нет ответа - читайте, мол, закон - хотя все ж понимают, что спрашивают - потому как написано ж непонятно.
Ну вот как-то так.
Если я чего упустил - коллеги добавят... |
|
|
|
|
|
ЕВКО
Возраст: 43
Сообщения: 39
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июл 2016 11:59 |
|
Никаких вменяемых официальных разъяснений от Госгеокадастра никто до сих пор не добился - так зачем общественные организации?????? А як Вам перелік ліцензіатів на сайті Держгеокадастру http://land.gov.ua/info/perelik-litsenziativ/ |
_________________
ОГО |
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июл 2016 12:24 |
|
|
|
|
Пан Коцький
Сообщения: 69
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июл 2016 21:12 |
|
Дякую пану Mfactor(у) за таку щиру і відкриту відповідь. Як і подобало би на цьму форумі-для допомоги товариству. Особисто я приблизно так само представляю собі цю ситуацію з оцінкою ЗД (зем. діл.). Але чомусь часто така тема підіймалась і згасала. Наче хтось щось скриває. Так наче хтось щось має, і незацікавлений дальше ділитись. Надіявся що у когось є така позитивна відповідь від Держгеокадастру, яка, як виражався вождь світового пролетаріату Ульянов-Лєнін-Бланк "ухватившись за звено, можно вытащить всю цепь". Тобто допоможе багатьом оцінювачам. І вже "...из искры-разгорится пламя...". Але видно по всьому, що немає. І немає довіри до саморегулівних організацій. Для чого вони? Щоб збирати взноси? Щоб видвигати-плодити відомих діячів? Допомагати держорганам карати оцінювачів? Чи може захищати інтереси оцінювачів, і хоча б один раз в місяць напрягтися і написати "писульку" в відповідний орган? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июл 2016 22:15 |
|
| Пан Коцький писал(а): |
| Але чомусь часто така тема підіймалась і згасала. Наче хтось щось скриває. |
Та ніхто нічого не має. Бардак. Проект закону, що усуває це непорозуміння, двічі чи тричі подавали на слухання у ВР, та їм не до цього... |
|
|
|
|
|
Heep
Сообщения: 54
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июл 2016 16:44 |
|
Всім доброго вечора!
Хочу поставити на обговорення доцільність звернення до бізнес-омбудсмена ( https://boi.org.ua/complaint/online ) щодо колізій ст.6 ЗУ "Про оцінку землі".
У графі з питанням Що, на Вашу думку, може зробити бізнес-омбудсмен, аби виправити ситуацію? пропоную написати: подати Верховній Раді України пропозиції щодо шляхів усунення системних причин порушення законних інтересів суб’єктів підприємництва
Якби ми всі разом написали вказані скарги, може процес би прискорився.
Не хочу лякати, але в ЛС можу надати підтвердження офіційної позиції держгеокадастру про те, що для проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок двоє оцінювачів та сертифікованих землевпорядників мають бути в одній особі або два оцінювача та два сертифікованих землевпорядника |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июл 2016 19:15 |
|
А чего в личку? Пришлите администрации форума с затертыми личными данными, вывесим здесь и в группе на фейсбуке. |
|
|
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июл 2016 20:49 |
|
| Heep писал(а): |
| ... можу надати підтвердження офіційної позиції держгеокадастру про те, що.... |
А хто такий держгеокадастр? Згідно
| Цитата: |
| Стаття 24.Закону Органом державної влади, який здійснює державне регулювання оціночної діяльності в Україні, є Фонд державного майна України. |
Оцінювачі ,які отримали кваліфікацію по лінії ФДМУ 1.1 “Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них”,після відміни дискримінаційних ліцензій, відновили раніше відібране у них право оцінки земельних ділянок . Отримуйте кваліфікацію 1.1. і будите у правовому полі  |
|
|
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июл 2016 22:26 |
|
| zanoza писал(а): |
| А чего в личку? Пришлите администрации форума с затертыми личными данными, вывесим здесь и в группе на фейсбуке. |
+1 
| rozon писал(а): |
А хто такий держгеокадастр?
Отримуйте кваліфікацію 1.1. і будите у правовому полі |
Смешно  |
|
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Ср, 13 Июл 2016 12:47 |
|
| rozon писал(а): |
| Отримуйте кваліфікацію 1.1. і будите у правовому полі |
Прежде чем кого-нибудь "будить в правовом поле" рекомендую ознакомиться с ЗУ "Про оценку земель" |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
 |
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Ср, 13 Июл 2016 13:08 |
|
А что по Вашему просто так написано "В тому числі і земельних ділянок"?
1.1 Кв.Св-во в даное время позволяет делать экп-ден. оценку земли. Все верно сказано. Когда то только по 1.1. и делалась оценка земли пока Держкомзем не перетенул на себя это, с большим скандалом (еще не было ни Кв-св по земле, ни лицензий по земле). Вообще если розобратся - то какое отношение к оценке имеет землеутроители-? Да никого. Глупость прописали изначально в закон. Точно так же можно было прописать что б составе СОДа было 2 сантехника или 2 сертифицированых переворачивателя пингвинов. |
|
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Ср, 13 Июл 2016 14:16 |
|
Кста, вот не понимаю - а чавойта все спрашивают Держкомзем. Можно ж и Фонд спросить?
И тогда Фонд нам всем напишет по этому вопросу разъяснения, что мол-
1. Закон про оценку земли - изначальное дерьмо
2. Учитывая п.1 все оценщики 1.1 без всяких сомнений могут оценивать землю
Думаю, ответ очевиден.  |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Ср, 13 Июл 2016 15:17 |
|
100%
Одно дело - то что мы тут "обмірковуєм", а второе - то как это трактуют нотариусы, то что касается НО. |
|
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Ср, 13 Июл 2016 15:38 |
|
Вот трактовка одного из нотариусов для отчётов по физикам:
"Для меня главное, чтобы отчёт был зарегистрирован в фондовском реестре, проверять и допускать - это ответственность Фонда".
НЕ ПУТАТЬ с отчётами на выкуп, под залог и пр.
Там где ИСПОЛНИТЕЛЬ может попасть под раздачу - он обязательно туда попадёт! |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Ср, 13 Июл 2016 20:44 |
|
| LTOR писал(а): |
А что по Вашему просто так написано "В тому числі і земельних ділянок"?
1.1 Кв.Св-во в даное время позволяет делать экп-ден. оценку земли. Все верно сказано. Когда то только по 1.1. и делалась оценка земли пока Держкомзем не перетенул на себя это, с большим скандалом (еще не было ни Кв-св по земле, ни лицензий по земле). Вообще если розобратся - то какое отношение к оценке имеет землеутроители-? Да никого. Глупость прописали изначально в закон. Точно так же можно было прописать что б составе СОДа было 2 сантехника или 2 сертифицированых переворачивателя пингвинов. |
+100 %
| Yourick писал(а): |
| Кста, вот не понимаю - а чавойта все спрашивают Держкомзем. Можно ж и Фонд спросить? |
априори именно ФДМУ Законом определен регулятором в сфере оценке. Кстати Держкомзем и в Законе не упоминается и в Законе про оценку земли. ....ну был наделен правом выдачи лицензий ,- так закончилась халявка . |
|
|
|
|
|
Dob
Сообщения: 314
|
| Добавлено:
Чт, 14 Июл 2016 06:53 |
|
rozon
Шановний, Ви так обгрунтовуєте, що, де можна, так Ви спробуйте зробити роботу для ФДМУ, взяти участь у конкурсі де продається державне майно разом із ЗЕМЕЛЬНОЮ ділянкою і зробіть роботу на основі кф.св. 1.1. І тоді для Вас усе проясниться. Зрозуміло, що для нотаріусів, хоть кв.св., хоть ліцензія, хоть направлення 3.0 (доречі такі також зустрічав у 2016 році!!!), головне, щоб був номер ФДМУ і все.
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Yourick
| Yourick писал(а): |
НЕ ПУТАТЬ с отчётами на выкуп, под залог и пр.
Там где ИСПОЛНИТЕЛЬ может попасть под раздачу - он обязательно туда попадёт! |
+100% |
|
|
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Чт, 14 Июл 2016 10:44 |
|
| Dob писал(а): |
rozon... Ви спробуйте зробити роботу для ФДМУ, взяти участь у конкурсі де продається державне майно разом із ЗЕМЕЛЬНОЮ ділянкою і зробіть роботу на основі кф.св. 1.1. ..... Зрозуміло, що для нотаріусів,...головне, щоб був номер ФДМУ і все.
|
Щиро співчуваю....,напевно тимчасові перехідні незручності,.....зрозуміло,що Положення про конкурсний відбір СОД потребує уточнення , але з його тексту зникли посилання на наявність ліцензій,що фактично зрівняло в правах оцінювачів ,отримавших КС як по лінії Фонду так і по лініі Держкомзему.Жодного документу ФДМУ ,як регулятора оцінки,про заборону оцінки ЗД по 1.1 я не бачив.
А дійсно головне те ,що оцінювачі по 1.1 відновили історичне право оцінки ЗД , у т.ч.для нотаріусів |
|
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Чт, 14 Июл 2016 12:12 |
|
| rozon писал(а): |
| А дійсно головне те ,що оцінювачі по 1.1 відновили історичне право оцінки ЗД , у т.ч.для нотаріусів |
А дійсно головне те, що для відновлення історичного права оцінювачів 1.1 щодо оцінки земельних ділянок публікація відповідного лозунгу не є достатньою умовою. І позиція оцінювача щодо того, от ця норма закону суперечлива, отже оцінку може виконувати будь-хто, може завести цього оцінювача будь-куди.
Просто напишить сценарій короткометражки під назвою "Один день из жизни оценщика 1.1".
Когда вы, как оценщик 1.1 должены ответить злым дядькам, по нескольким вопросам:
- а за шо ты денег брал,
- а ты понял щас, шо нас подставил / державу кинул и т.п. |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
Dob
Сообщения: 314
|
| Добавлено:
Чт, 14 Июл 2016 12:26 |
|
| rozon писал(а): |
А дійсно головне те ,що оцінювачі по 1.1 відновили історичне право оцінки ЗД , у т.ч.для нотаріусів
|
Це дійсно смішно, або ми різні ЗУ читаємо, або Ви просто читаєте, але роботи у цьому напрямку не виконуєте. Хіба, що для нотаріусів, а їм... (вище було прописано).
| rozon писал(а): |
| Жодного документу ФДМУ ,як регулятора оцінки,про заборону оцінки ЗД по 1.1 я не бачив. |
Так його і ніколи не було, де Ви його могли побачити. |
|
|
|
|
|
ЕВКО
Возраст: 43
Сообщения: 39
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Чт, 14 Июл 2016 13:26 |
|
rozon - Закон України Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні, Стаття 3 - майном, яке може оцінюватися, вважаються об’єкти в матеріальній формі, будівлі та споруди (включаючи їх невід’ємні частини), машини, обладнання, транспортні засоби тощо; паї, цінні папери; нематеріальні активи, в тому числі об’єкти права інтелектуальної власності; цілісні майнові комплекси всіх форм власності; (Абзац другий частини другої статті 3 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1378-IV від 11.12.2003) - Зверніть увагу на зміни
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Кваліфікаційне свідоцтво оцінювача 1.1 не надає права проводити експертну грошову оцінку земельної ділянки |
_________________
ОГО |
|
|
|
Moderator7
Moderator
Сообщения: 307
|
| Добавлено:
Чт, 14 Июл 2016 15:48 |
|
Документы от Heep |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
.6 ЗУ -Про оценку землі-.zip |
| Размер файла: |
5.36 Mб |
| Скачан: |
44 раз |
|
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Пт, 15 Июл 2016 09:59 |
|
| ЕВКО писал(а): |
rozon - Закон України Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні, Стаття 3 - майном, яке може оцінюватися, вважаються об’єкти в матеріальній формі, будівлі та споруди (включаючи їх невід’ємні частини), машини, обладнання, транспортні засоби тощо; паї, цінні папери; нематеріальні активи, в тому числі об’єкти права інтелектуальної власності; цілісні майнові комплекси всіх форм власності; (Абзац другий частини другої статті 3 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1378-IV від 11.12.2003) - Зверніть увагу на зміни
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Кваліфікаційне свідоцтво оцінювача 1.1 не надає права проводити експертну грошову оцінку земельної ділянки |
колега ЕВКО
1.а зверніть увагу на НСО -1 п.3 (про що згадувалось і у білетах Тимощик )
| Цитата: |
об'єкти оцінки у матеріальній формі - нерухоме майно (нерухомість) та рухоме майно;
нерухоме майно (нерухомість) - земельна ділянка без поліпшень або земельна ділянка з поліпшеннями, які з нею нерозривно пов'язані, будівлі, споруди, їх частини, а також інше майно, що згідно із законодавством належить до нерухомого майна;
|
2.і стосовно Вашого категоричного висновку : а можна детальніше-назва номер параграф пункт документа на підставі чого Ви це робите?
Добавлено спустя 36 минут 33 секунды:
| Moderator7 писал(а): |
| Документы от Heep |
изложена точка зрения не наделенного полномочиями в сфере оценки органа,про что сами просят не забывать.
Мое мнение ,если коротко,Закон про оценку ЗД должен быть отменен как дублирующий основной Закон и только вносящий неразбириху |
|
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пт, 15 Июл 2016 14:31 |
|
| rozon писал(а): |
| Мое мнение ,если коротко,Закон про оценку ЗД должен быть отменен как дублирующий основной Закон и только вносящий неразбириху |
Основний закон - це Конституція України... |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
ЕВКО
Возраст: 43
Сообщения: 39
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Пт, 15 Июл 2016 14:37 |
|
Я беру факти згідно Закону України Про оцінку земель
Добавлено спустя 43 секунды:
Є пропозиція, давайте допоможемо усім, надайте нам звіт про експертну грошову оцінку земельної ділянки виконаний оцінювачем кваліфікації 1.1, якщо Ви їх робите ????, і віддамо на рецензування ФДМУ, І РІШЕННЯ ПИТАННЯ. |
_________________
ОГО |
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Пт, 15 Июл 2016 22:37 |
|
Оцінка земельних ділянок- згідно п.1 Наказу ФДМУ від 06.04.04 N 692,ЧИННОГО на сьогодні[/b] http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0529-04 , діє у межах напряму 1.1 " Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі експертна грошова оцінка земельних ділянок",........... потім трохи поміняли формуліровку 1.1 без зміни суті ..........потім обмеження ліцензіями....скасували ліцензії.....маємо на сьогодні чинне розяснення :
| Цитата: |
| вважати ...напрям "Оцінка земельних ділянок", дійсними для виконання робіт за напрямом "Оцінка об'єктів у матеріальній формі" та спеціалізацією в межах цього напряму 1.1 "Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі експертна грошова оцінка земельних ділянок" |
колега ЕВКО ,документ назвали ,прошу далі : № статті ,пункту де надруковано
| Цитата: |
| b]ЕВКО[/b]Кваліфікаційне свідоцтво оцінювача 1.1 не надає права проводити експертну грошову оцінку земельної ділянки |
|
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июл 2016 08:39 |
|
Коллега rozon 100%.
| rozon писал(а): |
| колега ЕВКО, документ назвали, прошу далі : № статті, пункту де надруковано |
Да, если можно - пожалуйста!
Вопрос действительно актуальный. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июл 2016 08:50 |
|
rozon, наказ - це підзаконний акт, закон володіє вищою юридичною силою. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июл 2016 08:51 |
|
Да, Закон про оцінку...
Добавлено спустя 8 минут 44 секунды:
Ст. 9, 14, 15 Закона про оцінку, потім Наказ ФДМУ, що витікає з них, №2734 від 04.12.2014, а потім і Наказ, на який колега rozon посилається. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июл 2016 09:08 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Да, Закон про оцінку... |
| Цитата: |
Оцінювачами можуть бути громадяни України, іноземці та особи
без громадянства, які склали кваліфікаційний іспит та одержали
КВАЛІФІКАЦІЙНЕ СВІДОЦТВО оцінювача відповідно до вимог цього
Закону. |
Кваліфікаційні свідоцтва, на сьогоднішній день, мають лише оцінювачі землі. Фонд видає сертифікати.
Не буди лихо... |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июл 2016 09:11 |
|
Колего Валюха, Ви що?.. 
Ви про який Фонд та про які Кваліф. свідоцтва говорите?..
Я - про Фонд ДМУ. Який разом з навчальними центрами видає Фізичним
Особам саме Кваліфікаційні Свідоцтва.
А Ви про який? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июл 2016 09:13 |
|
| rozon писал(а): |
колега ЕВКО ,документ назвали ,прошу далі : № статті ,пункту де надруковано
| Цитата: |
| b]ЕВКО[/b]Кваліфікаційне свідоцтво оцінювача 1.1 не надає права проводити експертну грошову оцінку земельної ділянки |
|
Коллеги, сначала добейтесь отмены ЗУ "Про оценку земель"
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/1378-15
или изменения его ст.6.
Этот закон является специализированным законом в сфере оценки. Он имеет приоритет перед основным законом в своих специализированных нормах.
Если непонятна специализация, поясняю:
- оценка имущества (типа "шо папало") - общий,
- оценка земли - специализированный.
Усё, устал.
ПС. Не забывайте про закон Хоу. У каждого есть план, который не сработает. (в т.ч. и у меня)  |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июл 2016 09:14 |
|
ФДМУ видає Сертификати СОД - юридичним особам та ФОПам, а Сертифікати фізичним особам про базову підготовку та здачу іспиту (замість Кваліф. Свідоцтв) він видавав до появи Закону про оцінку.
Між іншим.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Коллега Yourick, так что, слова из Фондовского приказа "... нерухомості), у тому числі експертна грошова оцінка земельних ділянок" - пустой звук на 100%? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июл 2016 09:23 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Колего Валюха, Ви що?..
Ви про який Фонд та про які Кваліф. свідоцтва говорите?..
Я - про Фонд ДМУ. Який разом з навчальними центрами видає Фізичним
Особам саме Кваліфікаційні Свідоцтва.
А Ви про який?
|
І я про той самий , так дійсно і фонд свідоцтва видає |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июл 2016 09:57 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| так что, слова из Фондовского приказа "... нерухомості), у тому числі експертна грошова оцінка земельних ділянок" - пустой звук на 100%? |
Т.е., есть регулятор-Фонд, который действует по Закону об оценке от 2001 г., и есть его Приказы в соответствии с его полномочиями, и они легитимны, и их никто не отменяет, более того, даже принимает и вносит в них изменения периодически. И Минюст их даже регистрирует.
И есть Закон об оценке земель, от 2003 г., кстати. И пока его не отменить - Приказы Фонда в соответствии с первым законом Минюст принимает и согласовывает, но реализовывать их нельзя, пока не отменят Закон об оценке земель если не целиком, то в определенной его части.
Т.е., я, соответственно, понимаю, что в свете таких рассуждений ценность всей нормативной базы Украины - ноль. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июл 2016 15:28 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Коллега Yourick, так что, слова из Фондовского приказа "... нерухомості), у тому числі експертна грошова оцінка земельних ділянок" - пустой звук на 100%? |
Вот же ж, сказал "усё", но опять не удержался.
Моё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. 1.1 даёт возможность ответить навопрос"какая стоимость объекта недвижимости, в т.ч. ЭДО земельного участка".
Если в рамках одного отчёта (и, соответственно, вывода о стоимости) нужно ответить на вопрос остоимости зем.участка (прав на зем.участок), как объекта оценки, то 1.1 не подходит.
ИСЧО раз на всякий случай обращаю внимание разного рода популистов, беспредельщиков, пофигистов и пр. невоспринимателей законодательства, что определение стоимости права пользования зем. участком для целей бух.учёта ПОКА что требует проведения ЭКСПЕРТНОЙ ДЕНЕЖНОЙ ОЦЕНКИ.
Вы обязательно попадёте под рецензирование при оценке активов гос.предприятий для целей бух.учёта - желаю удачи. |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 16 Июл 2016 17:52 |
|
Спасибо, коллега Yourick.
Все равно много еще вопросов даже по этому поводу, но...
Ладно. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Вт, 19 Июл 2016 09:28 |
|
на останок пару штрихів:
маємо :1.1 у редакції 1.1 “Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них”------ Право "Оцінка... земельних ділянок" викладено без жодних застережень щодо видів оцінки ЗД ,тобто у самому широкому вигляді! Порівняно с попередніми редакціями регулятор прибрав всі обмеження.
ЗУ про оцінку земель встановлює три види оцінки земель: бонітування ґрунтів, економічну оцінку земель та грошову оцінку земельних ділянок, яка за призначенням може бути нормативною й експертною.
Висновок : 1.1 розповсюджується на всі види оцінки ЗД
| Grey Horse писал(а): |
| ......, но... |
ефективність нововведень оцінюємо по кінцевому результату :раніше нотаріуси роботи по 1.1. не приймали ,а тепер- беруть |
|
|
|
|
|
ЕВКО
Возраст: 43
Сообщения: 39
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Вт, 19 Июл 2016 09:51 |
|
Так допоможіть, надайте нам звіт про експертну грошову оцінку земельної ділянки виконаний оцінювачем кваліфікації 1.1, чогож Ви. |
_________________
ОГО |
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Вт, 19 Июл 2016 11:17 |
|
колега ЕВКО ,я навів юридичне обгрунтування знаходження сьогодні саме оцінювачів 1.1 по лінії ФДМУ у правовому полі для оцінки ЗД. Якщо Ви спираєтесь у своїй діяльності на спец ЗУ ОЗ ,за наявності колізій та неузгодженостей у ньому Ваш звіт нормальний адвокат визнає нікчемним по формальним ознакам ,як і у матеріалах колеги Heep
щодо Звіту .........пішов шукати....... блюдечко з блакитною облямівкою
за Вами ще боржок  |
|
|
|
|
|
ЕВКО
Возраст: 43
Сообщения: 39
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Вт, 19 Июл 2016 11:44 |
|
ВИБАЧТЕ!!!! Можливо Я та деякі колеги дурні, що тратять гроші на підвищення кваліфікації оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок вже маючи підвищення кваліфікації оцінювача 1.1 (Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них). (реєстри оцінювачів підтвердять)
У звіті про експертну грошову оцінку земельної ділянки вказують, що в рамках проведення оцінки земельна ділянка розглядалась як умовно вільна від земельних поліпшень. |
_________________
ОГО |
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Ср, 20 Июл 2016 11:01 |
|
| ЕВКО писал(а): |
| ВИБАЧТЕ!!!! Можливо Я та деякі колеги дурні, що тратять гроші на підвищення кваліфікації оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок вже маючи підвищення кваліфікації оцінювача 1.1 |
Декілько незалежних відомств України готують спеціалістів з оцінки майна.У разі,якщо у Вас була б спеціальність судового експерта ,то мусили би проходити підвищення кваліфікації і по цій спеціальності по лінії Мінюсту.
У нашому випадку ,внаслідок відомчої війни ФДМУ і Держкомзему, через ЗУ ОЗ оцінювачам по лінії ФДМУ була поставлена штучна перешкода у вигляді лценізій ,монопольне право видавати які вибив для себе Держкомзем,і яка на сьогодні скасована.
До речі ,ні хто не оскаржує сьогодні право оцінки, наприклад КТЗ , як судовим експертам ,так і оцінювачам по 1.3 !
ВСЕ , дякую за спілкування!.  |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
