Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 оцінювачу дали пять років за умисне заниження вартості майна Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вс, 05 Фев 2017 18:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

На Київщині оцінювачу дали пять років за умисне заниження вартості майна

Цитата:
Завдяки якісному підтриманню державного обвинувачення прокуратури Київської області, оцінювача, який занизив вартість майна на майже 7 млн гривень, засуджено до 5 років позбавлення волі.
Повідомила 3 лютого прокуратура Київщини.
Установлено, що чоловік, працюючи оцінювачем, будучи службовою особою, з метою заниження вартості об’єкту оцінки, з метою отримання неправомірної вигоди для одного із товариств з обмеженою відповідальністю м. Бориспіль, провів оцінки нерухомого майна, а саме: земельної ділянки та двох нежитлових приміщень, оцінивши майно на загальну суму понад 4 млн гривень, хоча згідно з висновками судових експертиз, вартість вказаного майна становила понад 11 млн гривень.
Крім того, службовець, умисно склав завідомо неправдивий звіт про незалежну оцінку майна, внісши до нього завідомо неправдиві дані та підписав його, чим вчинив видачу завідомо неправдивих офіційних документів.
Таким чином, оцінювач майна, зловживаючи своїми повноваженнями спричинив збитки на суму майже 7 млн гривень.
Дії обвинуваченого кваліфіковано за ч. 3 ст. 365-2 (зловживання повноваженнями особами, які надають публічні послуги) та ч. 1 ст. 366 (службове підроблення) КК України.
Бориспільська місцева прокуратура довела вину обвинуваченого у повному обсязі та останньому призначено покарання у виді 5 років позбавлення волі з позбавленням права працювати оцінювачем на строк 3 роки.

Рішення суду тут
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/64410640
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rozon



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Вс, 05 Фев 2017 21:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если оценщик бывший ПОЦ нарисовавший цифры, тогда все понятно.
Если оценщик адекватный, то он сам виноват что не защитил себя ,ибо оценщик обязан быть профессионалом как в практике так и теории, и по сравнению с беседующим с ним погоном с поверхностными понятиями в оценке имеет огромное преимущество, в чем убеждался неоднократно сам.
В обвинениях ключевая фраза есть " хоча згідно з висновками судових експертиз " на чем основываются обвинителями завышения и занижения и они считаются истиной последней инстанции .Но эти высновки составляют люди, а не автоматы и как показала практика их рассмотрений там столько дырок и поводов для дискуссий ,что рецензировать их для адвокатов милое дело.Это относится и к рецензиям, каждую из которых можно опровергнуть ,кто бы ее не составлял.
Надо учится и уметь себя защищать , цепляться за каждое слово,каждую фразу .
Априори свой отчет должен быть максимально соответствовать НПА и иметь в заявах,застереженнях как можно больше нужных слов, против которых следак уже на начальном этапе следствия больше не находит аргументов .И не быть ПОЦом Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вс, 05 Фев 2017 22:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

rozon писал(а):
Если оценщик бывший ПОЦ нарисовавший цифры, тогда все понятно.

ТОВ «Кволітас» вроде не ПОЦ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
slon_kharkov



Сообщения: 107

СообщениеДобавлено: Пн, 06 Фев 2017 08:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

rozon писал(а):
Но эти высновки составляют люди, а не автоматы и как показала практика их рассмотрений там столько дырок и поводов для дискуссий ,что рецензировать их для адвокатов милое дело.


Висновки судебных експертов можно рецензировать? Какой порядок?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MIDNIGHT



Сообщения: 801
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Фев 2017 09:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я просто осталю это здесь

http://ci.ua/kiev/sdam-gostinku-komnatu/sklad-v-borispole/3814028

Склад в Борисполе
г. Борисполь, ул. Броварская, 11 Земельный участок 0,8 га в собственности. Назначение - земли промышленности. Возможно увеличение участка. Асфальтный подъезд, остановка маршрутки в 50 м от входа. Рабочая ж/д ветка. Участок огорожен бетонным забором. Скважина – 70м, септик (для офисной части), электричество (трансформатор 420 кВт на двоих с соседом, 100 кВт постоянно, можно установить свой трансформатор). Проект установки пелетного котла мощностью 200 кВт. Газ проходит по фасаду участка, при необходимости можно подключиться. Два склада и площадка под 3-й блок, площадью 2 000 кв.м. Основное здание – производственно-складское со встроенными офисными помещениями (требует завершения отделки). Склад – 1 515 кв.м., 8 м потолки, полы наливные, антипылевые, антиискровые, нагрузка 4 т на кв.м. Освещение ЛЭД по складу, офису и территории. Офис - 2 этажа, 300 кв.м, полностью новый ремонт, требующий завершения. Панорамное остекление. Дополнительное здание - отдельно стоящий склад – 350 кв.м с рампой, разделен на 3 секции. Все здания построены в 2013 г. и введены в эксплуатацию. Петр


Цена15 340 000 грн
Обновлено07.12.16 в 05:10
РегионКиев
Код объявления3814028
Контакты 096 196 25 32
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Фев 2017 09:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

за эконом преступления до сих пор сажают Shocked
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VladimirVI



Сообщения: 186

СообщениеДобавлено: Пн, 06 Фев 2017 09:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

LTOR писал(а):
за эконом преступления до сих пор сажают Shocked


Премию дают
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Roman_33



Сообщения: 154
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Фев 2017 10:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

LTOR писал(а):
за эконом преступления до сих пор сажают Shocked

Это потому, что пошел в отказ, вину не признал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rozon



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Пн, 06 Фев 2017 10:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

slon_kharkov писал(а):
rozon писал(а):
Но эти высновки составляют люди, а не автоматы и как показала практика их рассмотрений там столько дырок и поводов для дискуссий ,что рецензировать их для адвокатов милое дело.


Висновки судебных експертов можно рецензировать? Какой порядок?

А где написано что нельзя ?
В своих высновках судексперты ссылаются на НПА по оценке-Закон,НСО и если они их нарушают ,то что,глотать ?
Есть пример ,что адвокат дело в суде выиграл, а на судексперта завели криминал
Цитата:
За висновком експертів за результатами проведення судової будівельно-технічної ( оціночно-земельної) експертизи від 24.11.2015 року, Наданий на дослідження «Звіт про незалежну оцінку нежитлового приміщення:......, виконаний суб'єктом оціночної діяльності TOB «Кволітас» .....5, не відповідає вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна, є неякісним та непрофесійним і не може бути використаний з метою, визначеною у звіті.

не поверю что оценка проведена" з порушенням кваліфікаційних вимог" и у оценщика не было соотвт. доков = висновок експертов уже можно ставить под сомнение ;не поверю что объекты сравнения у експертов идентичны ОО ,ими осмотрены по месту , все равно имеют различия ; какими НПА описано как правильно проводить коректировки и как неправильно ? Власна думка людини захищена конституцією України ,а думка інших не може бути пріоритетною по відношенню до вашої думки.

Мой комментарий не имеет цель защиты/обвинения оценщика именно по данному случаю ,а так вообще ,чтоб вас не проглотили Smile


Последний раз редактировалось: rozon (Пн, 06 Фев 2017 11:11), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MIDNIGHT



Сообщения: 801
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Фев 2017 10:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://prokurorska-pravda.today/article/ment-ot-lutsenko-bedrikovskij-kryishuet-prokurorov-millionerov/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VladimirVI



Сообщения: 186

СообщениеДобавлено: Вт, 07 Фев 2017 18:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Власники банку розікрали більше 100 мільйонів, наданих Нацбанком. "Під час досудового слідства з’ясовано, що "допомагали" зловмисникам привласнювати державні кошти оцінювачі майна, які працюють під брендом відомої міжнародної компанії. Загальна сума грошей привласнених фінансистами до введення в банку тимчасової адміністрації становить майже 108 мільйонів гривень", - повідомили в СБУ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MIDNIGHT



Сообщения: 801
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 07 Фев 2017 21:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кто такие? Это не продолжение замятой темы с Укргазбанком, где у оценщика в ячейке нашли кучу бабла?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Вт, 07 Фев 2017 22:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

MIDNIGHT писал(а):
Кто такие? Это не продолжение замятой темы с Укргазбанком, где у оценщика в ячейке нашли кучу бабла?

Скорее всего, нет... Здесь речь идет о частном банке (в уводе денег замешаны как ТОПы, так и собственники), получившем рефинансирование в 2014 году. Если не изменят память, в 2014 году Укргазбанк уже года 3-4 был в госсобственности...
Так, что, ждем нового интересного сюжета...
Интерсно, что упоминаются "оцінювачі майна, які працюють під брендом відомої міжнародної компанії"... Т.е., фактически, саму компанию уже на начальном этапе решили вывести из-под обвинений... Типа, виноваты "оценщики", которые работали не В "известной международной компании", а лишь "под брендом"... Wink
Там в заметке упоминается про обыски у всех фигурантов... Осталось узнать, у кого из "Большой 4-ки" последнее время проводились обыски... Wink Хотя, шестое чувство подсказывает, что этим "брендом", под которым творились "безобразия, окажется PwC... Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Фев 2017 09:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вобще, конечно, интересно пишут, помогали оценщики. Каким образом помогали, они что помогали проводки делать, помогали в открытии фирм-прокладок и т.д. Одно дело завысить стоимость, а совсем другое - их украсть и вывести. Другой вопрос, если установят, что часть этих денег каким-то образом попала к оценщикам, тут тогда да, наверное можно говорить о сговоре, заинтересованности и помощи. Пусть каждый отвечает за свое.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр_777



Сообщения: 540
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Фев 2017 11:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Интерсно, что упоминаются "оцінювачі майна, які працюють під брендом відомої міжнародної компанії"... Т.е., фактически, саму компанию уже на начальном этапе решили вывести из-под обвинений... Типа, виноваты "оценщики", которые работали не В "известной международной компании", а лишь "под брендом"... Wink

Насколько мне известно, в уставных капиталах "известных международных компаний" доля иностранных учредителей (т.е. компаний, чей бренд они представляют) отсутствуют напрочь. А "известные бренды" нашими "международниками" используются на основании разного рода договоров (партнерских, франчайзинговых и т.п.).
Так что в статье все верно написано.
Серый писал(а):
Вобще, конечно, интересно пишут, помогали оценщики. Каким образом помогали, они что помогали проводки делать, помогали в открытии фирм-прокладок и т.д. Одно дело завысить стоимость, а совсем другое - их украсть и вывести.

Не стоит перекручивать факты. Их "помощь" как раз в этом и состояла, что они "помогали завысить стоимость". Этого более чем достаточно. Типа они такие невинные и не понимали, для какой цели проводили оценки.

Обидно другое - из-за таких "коллег" (тем более работающих в "международных компаниях") ложится пятно на все оценочное сообщество. И потом не удивляйтесь, что уровень доверия к оценщикам стремится к нулю.

Разве Вам не доводилось видеть отчеты этих "международных компаний"? Подчас их аргументация и доводы, изложенные в "отчетах", не выдерживают никакой критики. И часто единственный их аргумент - "вы ничего не понимаете, мы международная компания, у нас большой опыт, и вообще - на ваши глупые вопросы мы отвечать не собираемся.

Добавлено спустя 9 минут 41 секунду:

Жизнь - несправедливая штука. Оценщика, получившего жалких 4000 грн. вознаграждения за занижение в два раза (т.е. на 8,8 млн. грн.) по мутному делу коммерческого банка, сделали крайним и посадили на 5 лет, а оценщикам, способствовавшим разворовать 100 млн. грн. государственных денег, скорее всего, все сойдет с рук...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Фев 2017 11:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр_777 писал(а):
Насколько мне известно, в уставных капиталах "известных международных компаний" доля иностранных учредителей (т.е. компаний, чей бренд они представляют) отсутствуют напрочь. А "известные бренды" нашими "международниками" используются на основании разного рода договоров (партнерских, франчайзинговых и т.п.).
Так что в статье все верно написано.

Не всегда, но очень часто такое есть, имею ввиду использование бренда. Есть случаи, когда украинское представительство принадлежит иностранцам, с незначительными долями наших топ-менеджеров.
Александр_777 писал(а):
Не стоит перекручивать факты. Их "помощь" как раз в этом и состояла, что они "помогали завысить стоимость". Этого более чем достаточно. Типа они такие невинные и не понимали, для какой цели проводили оценки.

Я и не перекручиваю. И не спорю с виной оценщиков в завышении стоимости, если это конечно соответствующим образом доказано. В статье написало, что эти оценщики помогали привласнювати кошти. Спорно, что оценщиков посвящали в тот факт, что эти деньги потом будут привласнюватись и выводится куда-то. По крайней мере, это нужно доказать, что такой сговор был. Пусть каждый отвечает за свое: оценщики - за завышение, кто привласнював и выводил - за свое. А то сейчас опять хотят сделать крайними оценщиков, как это уже пытаются сделать с приватом и прочими банками.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр_777



Сообщения: 540
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Фев 2017 12:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый, судя по всему, в данном контексте имеется ввиду именно то, что написано.
Оценщиков обычно не посвящают в такие дела Very Happy Если бы посвящали, они требовали бы свой % Very Happy
Вон, указанного в начале темы оценщика, что, тоже "посвящали"? Нет. И что в итоге? Посадили. Но там деньги не государственные, поэтому нужен был крайний. А здесь, повторюсь, скорее всего этим "оценщикам" все сойдет с рук, т.к. деньги государственные. Они свою правоту докажут, более чем уверен, учитывая часто некомпетентность нашей правоохранительной системы, коррумпированность судов и нежелание "запятнать репутацию". И интерес, действительно, стоит еще доказать, что учитывая коллегиальность и круговую поруку, практически нереально, т.к. много лиц завязано.
Но в любом случае, не вижу причин "выгораживать" таких "оценщиков".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Фев 2017 13:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр_777 писал(а):
Но в любом случае, не вижу причин "выгораживать" таких "оценщиков".

Дело не в выгораживании, а, повторюсь, чтобы каждый отвечал за свои действия. Просто, если каждый раз ищут крайнего, и им почему-то всегда оказывается оценщик. Рефинансы же не всегда выводились, иногда они и возвращались, хотя до этого и выдавались под завышенные результаты оценки. И вопросов не было к отчету, они возникают постфактум, по факту невозврата рефинанса и клубок заканчивается всегда на оценщике. Рефинанс вернули, но отчет же все равно хорошим не стал, он просто ушел в историю. Здесь не вернули, и опять клубок помотался в обратную и опять домотался до оценщика. В поем понимании "помогал привласнити кошти" - это непосредственно принимал участие в операциях по выводу денег из банка, получил долю. Если этого не доказано, так и не нужно писать о помощи, так и пишите: оценщик завысил и виновен в завышении, такие-то лица вывели и виновны в этом.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр_777



Сообщения: 540
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Фев 2017 13:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый, именно это я и пытался донести. Во всей цепочке не только оценщик вовлечен. Есть еще должностные лица банка, рядовые его сотрудники, представители НБУ и т.д.
Журналисты такие журналисты )
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Фев 2017 14:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

а чего он вдруг завысил? сам себе так решил, что надо завысить? я вас умоляю. Понятное дело ,что сговор. И доказать его, как по мне,оч легко. Cool

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Фев 2017 21:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр_777 писал(а):
Если бы посвящали, они требовали бы свой % Very Happy

Ну и кто нам тогда "доктор"?
Что мешает нам работать по принципу: просят "занизить" - посчитали, сколько помогаем "сэкономить" и запросили, хотя бы, 20-30% от сэкономленного... Попросили "завысить" - тоже самое: посчитали, какую выгоду получает клиент на завышении и попросили 20-30% от величины этой выгоды... Не нравится клиенту платить - считаем, как положено и спим спокойно... А то рисковать получить 3-5 лет за 300-4000 грн - это ведь ИДИОТИЗМ высшей пробы! Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр_777



Сообщения: 540
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Фев 2017 12:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Что мешает нам работать по принципу: просят "занизить" - посчитали, сколько помогаем "сэкономить" и запросили, хотя бы, 20-30% от сэкономленного... Попросили "завысить" - тоже самое: посчитали, какую выгоду получает клиент на завышении и попросили 20-30% от величины этой выгоды... Не нравится клиенту платить - считаем, как положено и спим спокойно...

Вы работаете по такому принципу?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Фев 2017 14:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александр_777 писал(а):

Вы работаете по такому принципу?

Во всяком случае, стараюсь...
Надеюсь, Вы не будете пытаться посыпать мою голову пеплом за то, что я не отказываю клиентам, если они просят "занизить"? В конце концов, я ведь осознаю, что работаю не в безвоздушном пространстве... Не буду занижать я - занизит кто-то другой... А так - хоть что-то заработаю... И это "что-то", обычно, значительно больше, чем 600-700 грн., за которые большинство оценщиков с радостью рисуют стоимость, чуть ли не равную "0", когда клиент подпадает под налогообложение... Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VAN



Сообщения: 181

СообщениеДобавлено: Чт, 09 Фев 2017 15:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Во всяком случае, стараюсь...
Надеюсь, Вы не будете пытаться посыпать мою голову пеплом за то, что я не отказываю клиентам, если они просят "занизить"? В конце концов, я ведь осознаю, что работаю не в безвоздушном пространстве... Не буду занижать я - занизит кто-то другой... А так - хоть что-то заработаю... И это "что-то", обычно, значительно больше, чем 600-700 грн., за которые большинство оценщиков с радостью рисуют стоимость, чуть ли не равную "0", когда клиент подпадает под налогообложение...


Модер удали это!!!
Это криминал.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александр_777



Сообщения: 540
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Фев 2017 15:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Во всяком случае, стараюсь...

Ну, это ваше право. Я Вам не бог и не судья, чтобы посыпать вашу голову пеплом. И с учетом действующего положения дел в этом бизнесе, чисто по человечески понимаю. Но никак как оценщик. Без обид.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Фев 2017 15:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

VAN писал(а):

Модер удали это!!!
Это криминал.

Как, опять? Сколько ж можно? Laughing
Нет, это не криминал... Во всяком случае, в суде Вам пока еще не удалось доказать нарушения мною действующего законодательства Украины... Пока суд решения не вынес - держите свое мнение при себе. Поскольку, с Вашей стороны наблюдается необоснованное обвинение меня в совершении незаконных действий... А вот это уже точно криминал. Статью назвать? Или сами поинтересуетесь?

Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Александр_777 писал(а):

Ну, это ваше право. Я Вам не бог и не судья, чтобы посыпать вашу голову пеплом. И с учетом действующего положения дел в этом бизнесе, чисто по человечески понимаю. Но никак как оценщик. Без обид.

Какие могут быть обиды? Или Вы думаете, я сам не понимаю, что это противоестественно? Поверьте, мне гораздо интереснее было бы просто честно выполнять свою работу и получать за нее честное вознаграждение... Но, увы... Есть такая пословица: с волками жить - по волчьи выть... Это как раз тот самый случай...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VAN



Сообщения: 181

СообщениеДобавлено: Чт, 09 Фев 2017 15:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Как, опять? Сколько ж можно?
Нет, это не криминал... Во всяком случае, в суде Вам пока еще не удалось доказать нарушения мною действующего законодательства Украины... Пока суд решения не вынес - держите свое мнение при себе. Поскольку, с Вашей стороны наблюдается необоснованное обвинение меня в совершении незаконных действий... А вот это уже точно криминал. Статью назвать? Или сами поинтересуетесь?


Послушайте, Барышня!!! Вы уже на крючке, бойтесь... и теряйтесь...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Фев 2017 16:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

VAN писал(а):

Послушайте, Барышня!!! Вы уже на крючке, бойтесь... и теряйтесь...

Не сочтите за грубость, но не могу не поинтересоваться: скажите, Вы - идиот?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VAN



Сообщения: 181

СообщениеДобавлено: Чт, 09 Фев 2017 19:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Барышня не грубите, это не красиво.

Gorets11 писал(а):
А так - хоть что-то заработаю... И это "что-то", обычно, значительно больше, чем 600-700 грн., за которые большинство оценщиков с радостью рисуют стоимость, чуть ли не равную "0", когда клиент подпадает под налогообложение...


особенно после этого, Вам тут лучше больше не писать, можно вычислить по ip адресу. Скажу сразу агентские договора Вас не спасут.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Фев 2017 21:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

VAN писал(а):

особенно после этого, Вам тут лучше больше не писать, можно вычислить по ip адресу. Скажу сразу агентские договора Вас не спасут.

Блин... Детский сад, какой-то... Вы явно не знаете, что по большинству IP уже давно можно определить, в лучшем случае, город... В худшем - лишь страну...
VAN, не позорились бы Вы своими крайне низкими познаниями...

Но ответ на свой вопрос я получил... Laughing Поэтому, дальше Вы можете сами с собой общаться. Мне как-то не интересно с героями романов Достоевского... Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
VAN



Сообщения: 181

СообщениеДобавлено: Чт, 09 Фев 2017 21:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):

VAN писал(а):

особенно после этого, Вам тут лучше больше не писать, можно вычислить по ip адресу. Скажу сразу агентские договора Вас не спасут.

Блин... Детский сад, какой-то... Вы явно не знаете, что по большинству IP уже давно можно определить, в лучшем случае, город... В худшем - лишь страну...
VAN, не позорились бы Вы своими крайне низкими познаниями...

Но ответ на свой вопрос я получил... Поэтому, дальше Вы можете сами с собой общаться. Мне как-то не интересно с героями романов Достоевского...


Рыжая - бестыжая, не смеши)) ты уже тут много написала) ай-яй-яй))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Moderator3
Moderator


Сообщения: 683

СообщениеДобавлено: Чт, 09 Фев 2017 22:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

VAN писал(а):
Gorets11 писал(а):
Во всяком случае, стараюсь...
Надеюсь, Вы не будете пытаться посыпать мою голову пеплом за то, что я не отказываю клиентам, если они просят "занизить"? В конце концов, я ведь осознаю, что работаю не в безвоздушном пространстве... Не буду занижать я - занизит кто-то другой... А так - хоть что-то заработаю... И это "что-то", обычно, значительно больше, чем 600-700 грн., за которые большинство оценщиков с радостью рисуют стоимость, чуть ли не равную "0", когда клиент подпадает под налогообложение...


Модер удали это!!!
Это криминал.


Ну это ж не мой и не ваш криминал. Хочет человек похвастаться дяде майору своими достижениями, пусть хвастается.
Чистосердечное признание и все такое

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме