_________________ В прямом соответствии с ростом стоимости мира вещей растет обесценение человеческого мира
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
Добавлено:
Вт, 19 Сен 2017 09:56
Сентябрь, люди в отпусках. Потому раньше август был мертвым сезоном, а сейчас сентябрь. Можно кроме оценки зарабатывать- собирать, копать или добывать разные природные и виртуальные ресурсы. Время такое.
_________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Вт, 19 Сен 2017 12:13
Moderator3 писал(а):
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Moderator3, не сочтите за навязчивость и извините, что не по теме, но мне очень нравится Ваша подпись! Не могли бы Вы опубликовать или сбросить мне в личку копию правоустанавливающего документа, где указано, что Бог именно Вам подарил (или иным способом передал в собственность или в пользование) землю, на которой Вы живете... А то я частенько слышу данную фразу, но никогда не видел документов, заверенных Богом... И как у человека, длительное время работающего с документами, у меня возникают непонятки по поводу истинных намерений Бога и истинности утверждения о наличии факта передачи этой земли...
Dob
Сообщения: 314
Добавлено:
Вт, 19 Сен 2017 13:02
Marks
Даний форум почав вмирати в 2012 році, точніше не сам форум, а мета з якою він створений, мабуть був. Раніше тут можна було знайти досить багато корисної інформації, поспілкуватися в режимі онлайн із досить гарними спеціалістами, Майстрами своєї справи і без різниці, хто ти є абітурієнт, спец. чи профі. Все нажаль змінилося з приходом на ринок нових "спеців", кидалова одного із адмінів форума. Питання стали досить рідко конструктивно обговорюватись (лише тролінг від деяких старожилів), нових учасників практично "розстрілюють" на місці, за "дитячі" питання ...
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Вт, 19 Сен 2017 13:37
Ой, да не умирает ничего. Просто пользователи старые стали, постить лень. А так тута все, Горца читают
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
Добавлено:
Вт, 19 Сен 2017 14:35
Во всем виноват проклятый путин!
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
Добавлено:
Вт, 19 Сен 2017 15:14
Gorets11 писал(а):
Moderator3 писал(а):
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Moderator3, не сочтите за навязчивость и извините, что не по теме, но мне очень нравится Ваша подпись! Не могли бы Вы опубликовать или сбросить мне в личку копию правоустанавливающего документа, где указано, что Бог именно Вам подарил (или иным способом передал в собственность или в пользование) землю, на которой Вы живете... А то я частенько слышу данную фразу, но никогда не видел документов, заверенных Богом... И как у человека, длительное время работающего с документами, у меня возникают непонятки по поводу истинных намерений Бога и истинности утверждения о наличии факта передачи этой земли...
Moderator3, не сочтите за навязчивость и извините, что не по теме, но мне очень нравится Ваша подпись! Не могли бы Вы опубликовать или сбросить мне в личку копию правоустанавливающего документа, где указано, что Бог именно Вам подарил (или иным способом передал в собственность или в пользование) землю, на которой Вы живете... А то я частенько слышу данную фразу, но никогда не видел документов, заверенных Богом... И как у человека, длительное время работающего с документами, у меня возникают непонятки по поводу истинных намерений Бога и истинности утверждения о наличии факта передачи этой земли...
а кацапи тут якого біса? Бог тобі тіки дупу може показати!
_________________ Удачи и лохов побогаче!
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Вт, 19 Сен 2017 18:30
_Gleb_ писал(а):
Gorets11 писал(а):
Moderator3 писал(а):
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Moderator3, не сочтите за навязчивость и извините, что не по теме, но мне очень нравится Ваша подпись! Не могли бы Вы опубликовать или сбросить мне в личку копию правоустанавливающего документа, где указано, что Бог именно Вам подарил (или иным способом передал в собственность или в пользование) землю, на которой Вы живете... А то я частенько слышу данную фразу, но никогда не видел документов, заверенных Богом... И как у человека, длительное время работающего с документами, у меня возникают непонятки по поводу истинных намерений Бога и истинности утверждения о наличии факта передачи этой земли...
Вот я ж о том и говорю... Боюсь, Маша Сладкова с Moderator3 подерутся... Живут на одной земле, оба называют эту землю "своей", а документов ни у одного, ни у второй нет... И как определить, ЧЬЯ она? В смысле, земля... Не Маша...
Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
Фарид писал(а):
а кацапи тут якого біса? Бог тобі тіки дупу може показати!
Сказал персонаж с истинно хохлятским ником...
А вообще, если у него на том месте отпечатан интересующий меня документ, пусть показывает - это будет именно то, чего мне хочется увидеть...
Moderator3 Moderator
Сообщения: 685
Добавлено:
Вт, 19 Сен 2017 21:03
Gorets11 писал(а):
Moderator3 писал(а):
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Moderator3, не сочтите за навязчивость и извините, что не по теме, но мне очень нравится Ваша подпись!
Собака бреше, а вітер несе
_________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Вт, 19 Сен 2017 21:47
Moderator3 писал(а):
Gorets11 писал(а):
Moderator3 писал(а):
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Moderator3, не сочтите за навязчивость и извините, что не по теме, но мне очень нравится Ваша подпись!
Собака бреше, а вітер несе
А по сути вопроса ответить "никак"?
Для Модератора, как-то, несолидно...
Игорь85
Сообщения: 128
Добавлено:
Ср, 20 Сен 2017 09:35
Основные проблемы оценки были заложены ещё при создании. Оценщик должен был быть как нотариус, сам брать деньги за работу, и сам отвечать за правильность результатов перед законом. А сделали так, деньги за оценку берет СОД, а ответственность перед законом за оценку несет наёмный работник.
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Ср, 20 Сен 2017 10:35
Игорь85 писал(а):
Основные проблемы оценки были заложены ещё при создании. Оценщик должен был быть как нотариус, сам брать деньги за работу, и сам отвечать за правильность результатов перед законом. А сделали так, деньги за оценку берет СОД, а ответственность перед законом за оценку несет наёмный работник.
На мой взгляд, Вы не правы. Это не "проблема" и не "ошибка". Вспомните, когда формировалась законодательство об оценке, какой режим работы в то время был у оценщиков, какое направление в оценке задавало моду... Это я к тому, что по состоянию на тот период законодательство об оценке было вполне себе логичным, отражающим потребности рынка. То, что на сегодняшний день какие-то элементы действующего законодательства перестали удовлетворять потребностям рынка - это лишь потому, что рынок изменился, изменилась категория объектов, выступающих в качестве "драйвера" оценочной деятельности. Поэтому, точнее было бы сказать, что сегодняшние проблемы - это, в первую очередь, последствия изменения рынка, а не последствия ошибочных законодательных норм.
Возможно, это из-за того, что данный блогер не описал, в чем именно заключается "прецедент" и о чем именно он пишет, но я увидел в статье набор бессмысленных фраз, абсолютно не соответствующих ни действительности, ни здравому смыслу, содержащих ошибки, указывающие на недостаточно широкий кругозор автора. Во всяком случае, если человек не знает, что в той же России русский язык не является "государственным", а официальных языков больше десятка, - говорит о полном отсутствии у автора элементарнейших знаний и полного непонимания того, о чем он вообще пишет...
Резюме: прочитать можно, но людям без чувства юмора не рекомендуется...
Згоден!! Слава Україні! Повторюю, ця земля Богом дана Україні!! Це для кацапів!
_________________ Удачи и лохов побогаче!
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Ср, 20 Сен 2017 13:30
Фарид писал(а):
Повторюю, ця земля Богом дана Україні!! Це для кацапів!
А документик так и не покажете?
Я даже промолчу о том, что Вы, пусть и неосознанно, но продемонстрировали раздвоение личности: Вы написали, что земля эта дана УКРАИНЕ, а не "украинцам"... А ведь ни для кого не секрет, что Украина - это и украинцы, и русские, и татары, и венгры, и румыны... И еще много других национальностей... Блин, не пойму, как Вы сами-то не видите в своих же словах противоречий?
Вот я, хоть и являюсь человеком, которого Вы назвали "кацапом", утверждаю, что это МНЕ Богом дана была эта земля... Конечно, как и у Вас, документика у меня нет... Но я здесь беру пример с Вас: нафиг он мне нужен, если я сказал, что "эта земля дана мне, а не Вам"...
А вообще, для тех, кто не хочет или не может преодолеть уровень умственного развития, соответствующий средней группе садика, напомню: язык - это, всего лишь, инструмент вербального способа общения. Следовательно, уменьшая количество используемых языков, вы, тем самым, сужаете круг своего общения... И если в быту это обстоятельство особой роли может и не играть, то сознательно сужать свой круг общения в бизнесе или в международном общении - это признак непроходимой тупости...
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
Добавлено:
Ср, 20 Сен 2017 17:33
Gorets11 писал(а):
Фарид писал(а):
Повторюю, ця земля Богом дана Україні!! Це для кацапів!
А документик так и не покажете?
Я даже промолчу о том, что Вы, пусть и неосознанно, но продемонстрировали раздвоение личности: Вы написали, что земля эта дана УКРАИНЕ, а не "украинцам"... А ведь ни для кого не секрет, что Украина - это и украинцы, и русские, и татары, и венгры, и румыны... И еще много других национальностей... Блин, не пойму, как Вы сами-то не видите в своих же словах противоречий?
Вот я, хоть и являюсь человеком, которого Вы назвали "кацапом", утверждаю, что это МНЕ Богом дана была эта земля... Конечно, как и у Вас, документика у меня нет... Но я здесь беру пример с Вас: нафиг он мне нужен, если я сказал, что "эта земля дана мне, а не Вам"...
А вообще, для тех, кто не хочет или не может преодолеть уровень умственного развития, соответствующий средней группе садика, напомню: язык - это, всего лишь, инструмент вербального способа общения. Следовательно, уменьшая количество используемых языков, вы, тем самым, сужаете круг своего общения... И если в быту это обстоятельство особой роли может и не играть, то сознательно сужать свой круг общения в бизнесе или в международном общении - это признак непроходимой тупости...
Горец, браво! Ваша аргументация, как всегда віше всяких похвал. Ну, и интеллект на порядок выше аппонентов. Хотя ведь форум оценщиков, а данная профессия подразумевает аналитический склад ума. Но про аппонентов этого сказать ну никак нельзя.
_________________ Желай большего, но довольствуйся малым
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 21 Сен 2017 08:04
ЛП писал(а):
Горец, браво! Ваша аргументация, как всегда віше всяких похвал. Ну, и интеллект на порядок выше аппонентов. Хотя ведь форум оценщиков, а данная профессия подразумевает аналитический склад ума. Но про аппонентов этого сказать ну никак нельзя.
да секта "горца" она такая, такая вся возвышенная и интеллектуальная, а в своем глазу бревна...
А если по теме, то если мне не изменяет память, такие темы создаются с регулярностью раз в 2-3 года и ничего Форум до сих пор существует,
как говориться, "ежики кололись и плакали, но продолжали есть"
Игорь85
Сообщения: 128
Добавлено:
Чт, 21 Сен 2017 08:06
Цитата:
Горец, браво! Ваша аргументация, как всегда віше всяких похвал. Ну, и интеллект на порядок выше аппонентов. Хотя ведь форум оценщиков, а данная профессия подразумевает аналитический склад ума. Но про аппонентов этого сказать ну никак нельзя.
Професія оцінювача передбачає вищу освіту і знання орфографії.
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
Добавлено:
Чт, 21 Сен 2017 08:27
Игорь85 писал(а):
Цитата:
Горец, браво! Ваша аргументация, как всегда віше всяких похвал. Ну, и интеллект на порядок выше аппонентов. Хотя ведь форум оценщиков, а данная профессия подразумевает аналитический склад ума. Но про аппонентов этого сказать ну никак нельзя.
Професія оцінювача передбачає вищу освіту і знання орфографії.
Вообще-то по русскому в школе всегда была 5 (как и по другим предметам). Но по жизни, используя суржик, а также, пользуясь интернетовскими статьями с массой ошибок, стали забываться правила писания многих слов. Но соглашусь с Вами, это чести мне не делает.
_________________ Желай большего, но довольствуйся малым
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 21 Сен 2017 08:46
ЛП писал(а):
Горец, браво! Ваша аргументация, как всегда віше всяких похвал. Ну, и интеллект на порядок выше аппонентов. Хотя ведь форум оценщиков, а данная профессия подразумевает аналитический склад ума. Но про аппонентов этого сказать ну никак нельзя.
Благодарю, приятно.
citizen писал(а):
да секта "горца" она такая, такая вся возвышенная и интеллектуальная, а в своем глазу бревна...
Надо так понимать, поскольку Вы входите в "секту противников горца", свои возражения Вам можно не аргументировать, ведь ВАШЕ слово является "единственно верным и правильным" и никаких дополнительных подтверждений или аргументов не требуется... Я правильно понял Ваше стремление упомянуть о какой-то несуществующей "секте" и нежелание возразить ПО СУТИ сказанного?
Может быть, Вам стоило бы поступить также, как поступил Фарид, который не смог подобрать подходящий лозунг и поэтому предпочел промолчать?
Игорь85 писал(а):
Професія оцінювача передбачає вищу освіту і знання орфографії.
Игорь85, можно попросить у Вас ссылку на какой-нибудь нормативно правовой или, хотя бы, "рекомендательный", Акт, где указано было бы, что профессия оценщика подразумевает "знание орфографии"? Очень хочется такой документ прочитать...
По посиланню:
ОППОНЕ́НТ, а, м., одуш. [нем. Opponent < лат. opponens (opponentis) противопоставляющий, противополагающий].Тот, кто оппонирует кому-н.Официальный о. на защите диссертации. О. в споре.Оппоне́нтка —женщина-о.Оппоне́нтский —относящийся к оппоненту, оппонентам.
оппоне́нт, -а
оппон/е́нт/
оппоне́нт
ОППОНЕНТ. Заимств. в XIX в. из лат. яз., где opponens, opponentis 'возражающий' — суф. производное от opponere 'возражать' < 'противопоставлять'. См. оппозиция. Оппонент буквально — 'возражающий' (тому, кто защищается).
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Gorets11 писал(а):
Игорь85, можно попросить у Вас ссылку на какой-нибудь нормативно правовой или, хотя бы, "рекомендательный", Акт, где указано было бы, что профессия оценщика подразумевает "знание орфографии"? Очень хочется такой документ прочитать...
Якщо у Вас у звітах "аппоненты", то нема питань.
Тому оцінка і загинається!
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 21 Сен 2017 09:15
Игорь85 писал(а):
Якщо у Вас у звітах "аппоненты", то нема питань.
К вопросам ко мне логичнее переходить ПОСЛЕ того, как Вы, как человек вежливый и имеющий хоть какие-то остатки порядочности, ответите на уже заданный мною вопрос. Во всяком случае, дискуссия порядочных людей должна выглядеть именно так...
Повторю свой вопрос: в каком нормативном, законодательном или "рекомендательном" акте есть норма, требующая от оценщика знание и соблюдение орфографии?
Игорь85 писал(а):
Тому оцінка і загинається!
Загибается не только оценка, загибается вся страна... И все это только потому, что Вы и Вам подобные создали какие-то "секты", навешали на окружающих какие-то ярлыки, но при этом даже не в состоянии аргументировать, в чем именно неверность того или иного высказывания, не способны вести нормальную дискуссию по тем вопросам, в которых Вы не согласны с оппонентом...
Игорь85
Сообщения: 128
Добавлено:
Чт, 21 Сен 2017 09:44
Gorets11 писал(а):
Вы, как человек вежливый и имеющий хоть какие-то остатки порядочности
Вы и Вам подобные создали какие-то "секты"
Да что с Вами обсуждать?
За клевету и оскорбления администратор должен Вас заблокировать.
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
Добавлено:
Чт, 21 Сен 2017 10:38
Если страна загибается, почему реальные з/п в $ растут. В Киеве и области нормально все с этим, на заводах за 8 000 грн никто не хочет работать- мест ПОЛНО. Курьеры не хотят работать меньше 400 грн в день. Все наверно так плохо? А что мешает- поехать копать янтарь, свои кровные 1,5-2к $ зарабатывая, или за 40-50 евро в день зарабатывать - работая на себя в Финляндии, собирая чернику, да 2 часа погорбатится, еще 2 часа перебрать- не чего страшного- деньги вполне нормальные. Люди у нас - работать -нихрена не хотят, ждут- что придет царь-даст хорошую работу и насыпет на депозит гульденов. Мало того- думать как заработать- это высшая математика для подавляющего планктона- на ставке, я не говорю про тех кто самые "работающие" - на востоке страны, мастера спорта по переворачиванию стаканов перед работой.
Кстати насчет блокирования. А что много ума нужно - сделать голосование, по итогам которого - отправить в бан ай-пи?
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 21 Сен 2017 11:17
Gorets11 писал(а):
А вообще, для тех, кто не хочет или не может преодолеть уровень умственного развития, соответствующий средней группе садика, напомню: язык - это, всего лишь, инструмент вербального способа общения. Следовательно, уменьшая количество используемых языков, вы, тем самым, сужаете круг своего общения... И если в быту это обстоятельство особой роли может и не играть, то сознательно сужать свой круг общения в бизнесе или в международном общении - это признак непроходимой тупости...
Интересно-интересно, по логике получается что все те, кто не хочет знать или учить государственный язык - имеют признак непроходимой тупости. Правильно я понимаю, ведь они же уменьшают количество используемых языков, они же сужают свой круг общения в бизнесе (как минимум за счет украиноговорящих бизнесменов и возможных партнеров) и все такое.
Мое мнение по языковому вопросу: в быту, на неформальном уровне люди общаются на каком угодно языке как им удобно (хоть на морзянке перестукивайтесь), но государственный язык знать обязан и использовать его там где это предусмотрено законом.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 21 Сен 2017 12:42
Игорь85 писал(а):
Gorets11 писал(а):
Вы, как человек вежливый и имеющий хоть какие-то остатки порядочности
Вы и Вам подобные создали какие-то "секты"
Да что с Вами обсуждать?
Стандартная фраза при отсутствии аргументов.
Не удивлен. Вы не первый, скорее всего, не последний, кто в дискуссии со мной на этом форуме не находит аргументов и предпочитает "удалиться" от обсуждения...
Игорь85 писал(а):
За клевету и оскорбления администратор должен Вас заблокировать.
Нда, не сообразил. Как я вообще мог предположить, что Вы относитесь к категории "вежливых"? А уж про "порядочность" - согласен с Вами... Это уже форменное "оскорбление"... Примите мои искренние извинения.
Серый писал(а):
Интересно-интересно, по логике получается что все те, кто не хочет знать или учить государственный язык - имеют признак непроходимой тупости. Правильно я понимаю, ведь они же уменьшают количество используемых языков, они же сужают свой круг общения в бизнесе (как минимум за счет украиноговорящих бизнесменов и возможных партнеров) и все такое.
Странно даже... Вот уж не ожидал, что Вы ПОЙМЕТЕ... Удивили...
Серый писал(а):
Мое мнение по языковому вопросу: в быту, на неформальном уровне люди общаются на каком угодно языке как им удобно (хоть на морзянке перестукивайтесь), но государственный язык знать обязан и использовать его там где это предусмотрено законом.
Серый, Вы бы поаккуратнее с такими выражениями, как "требования Закона"... А то еще произойдет "взрыв мозга", как у некоторых... Напомню, ЗУ "О региональных языках" никто не отменял и в восточной части Украины русский язык является официальным языком наравне с украинским... Подчеркну: на основании ЗАКОНА! Ст. 10 Конституции, где указано, что государство Украина должно всемерно содействовать развитию русского и иных языков - тоже никто не изменял... Так, что, на сегодняшний день, увы, но самыми ярыми нарушителями действующего законодательства в сфере языковой политики являются именно "агрессивная часть украиноязычных", депутаты ВР, министры и Президент... А люди, которых Вы имеете ввиду, как раз действуют в рамках законодательства...
Петрович
Сообщения: 784
Добавлено:
Чт, 21 Сен 2017 13:35
Коллеги, похоже у вас слишком много свободного времени, чтобы муссировать всякую хрень))
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 21 Сен 2017 16:44
Gorets11, может хватит уже тролить? Тема ведь была о другом.
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 21 Сен 2017 17:35
Gorets11 писал(а):
характеристики должны соответствовать своему смыслу, а не применяться по принципу "лишь бы ляпнуть"...
Вы все правильно поняли, и не нужно нам здесь цитировать Википедию. Связь между обсуждаемой темой и тем, что Вы начали, прицепившись к подписи модератора, как-то не прослеживается абсолютно, но зато красноречиво подтверждает фразу из темы:
Цитата:
Форум умирает
Петрович писал(а):
Коллеги, похоже у вас слишком много свободного времени, чтобы муссировать всякую хрень))
+1
Moderator3 Moderator
Сообщения: 685
Добавлено:
Сб, 23 Сен 2017 21:19
Игорь85 писал(а):
Gorets11 писал(а):
Вы, как человек вежливый и имеющий хоть какие-то остатки порядочности
Вы и Вам подобные создали какие-то "секты"
Да что с Вами обсуждать?
За клевету и оскорбления администратор должен Вас заблокировать.
Ну вы ж видите, он уже Горец11. Лезет в щели.
_________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Пан Коцький
Сообщения: 69
Добавлено:
Вс, 24 Сен 2017 12:20
Там вище українофоб ГОРЕ-тс вимагав якийсь документ на "Я живу на своїй, Богом даній, землі". Зовсім, мабудь, з глузду з'їхав на грунті оцінки. Бо в основному з-за таких як він тут, на форумі, стала неможлива допомога. Постійна критика-оцінка тих, хто хоче допомогти товаришам. Так ось джерело інфрмації. http://probapera.org/publication/13/31126/ya-zhyvu-na-svojij--bohom-danij-zemli.html
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Я живу на своїй, Богом даній землі,
Народилася тут і зростала.
І зробила в житті перші кроки малі,
Коли маму за ручку тримала.
Я живу на своїй, Богом даній землі,
Де знайшла і кохання, і долю.
І мій син народився на радість мені,
Відчуваю тут щастя і волю.
Я живу на своїй, Богом даній землі
І працюю на благо країни,
Тут пишу я пісні і складаю вірші -
Прославляю красу України.
Українська земля – ти нам Богом дана,
Ти для кожного в серці єдина.
І, як матінка рідна, для нас ти одна.
УКРАЇНА – моя БАТЬКІВЩИНА!
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Вс, 24 Сен 2017 13:20
Пан Коцький писал(а):
Там вище українофоб ГОРЕ-тс вимагав якийсь документ на "Я живу на своїй, Богом даній, землі". Зовсім, мабудь, з глузду з'їхав на грунті оцінки. Бо в основному з-за таких як він тут, на форумі, стала неможлива допомога. Постійна критика-оцінка тих, хто хоче допомогти товаришам. Так ось джерело інфрмації. http://probapera.org/publication/13/31126/ya-zhyvu-na-svojij--bohom-danij-zemli.html
Нда... Забавно... Скажите, Вы на полном серьезе считаете, что стихотворение может выступать в качестве документа? Или просто читать разучились? Я ведь не спрашивал ни про поэзию, ни про прозу... Я спрашивал про ДОКУМЕНТ, поскольку отдельная строчка из приведенного Вами стихотворения используется в качестве самостоятельного выражения, несущего какой-то смысл, кроме поэтической рифмы...
Понятно, нет никакого смысла спрашивать у Вас, почему люди, родившиеся, выросшие и живущие, скажем, во Львове и Ивано-Франковске, считают, что Донецк и Луганск - это тоже ИХ земля, а не тех, кто родился, вырос и проживает в Донецке и Луганске... А ведь именно это мы в настоящее время и наблюдаем в Украине... На этот вопрос у Вас все равно ответа нет, кроме всякой лабуды, типа обвинений меня в сепаратизме или еще в чем-то...
Если же говорить о данном стихотворении, как об искусстве - то согласен, стихотворение приятное.
Пан Коцький
Сообщения: 69
Добавлено:
Вс, 24 Сен 2017 13:51
Не хочеться з Вами тут "препиратись". Бо це спеціалізований форум, а не вільні соц. сіті, як там часто трактують, що був один дурень. А коли ти йому щось доказуєш-то вже дурнів-два. Давайте зроблю примітивну спробу пояснити Вам хоч так. Коли Бог створив Землю. То ще не було ні ріелторських фірм, ні ГОРЕ-оцінювачів, ні реєстраторів. Так хоч зрозуміло? А епіграфи присутніх на форумі-це все вільна аллегорія. У одного форумчанина був епіграф, типу "Краще бути розумним, та іноді тупити, ніж бути тупим, та весь час умнічати". Вам це би більш підійшло, бо тут присутні різні поважні люди-трударі. І потрібно себе не роспускати, тримати в рамках.
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Вс, 24 Сен 2017 14:47
Пан Коцький писал(а):
Не хочеться з Вами тут "препиратись". Бо це спеціалізований форум, а не вільні соц. сіті, як там часто трактують, що був один дурень. А коли ти йому щось доказуєш-то вже дурнів-два. Давайте зроблю примітивну спробу пояснити Вам хоч так. Коли Бог створив Землю. То ще не було ні ріелторських фірм, ні ГОРЕ-оцінювачів, ні реєстраторів. Так хоч зрозуміло? А епіграфи присутніх на форумі-це все вільна аллегорія. У одного форумчанина був епіграф, типу "Краще бути розумним, та іноді тупити, ніж бути тупим, та весь час умнічати". Вам це би більш підійшло, бо тут присутні різні поважні люди-трударі. І потрібно себе не роспускати, тримати в рамках.
Насчет "рамок" - это Вы хорошо сказали. Странно, что Вы при этом не обратили внимания на то, что я ни разу не попытался исковеркать Ваш ник или иным способом попытаться оскорбить. Предполагая, что Вы не будете себя распускать и останетесь в рамках. Жаль, что Вам это дается с огромным трудом и время от времени, все-таки, Вы не можете себя сдержать...
Теперь по сути Вашего замечания. Мне приятно, что Вы, наконец, осознали, что "Коли Бог створив Землю. То ще не було ні ріелторських фірм, ні ГОРЕ-оцінювачів, ні реєстраторів." Также, все мы знаем, что на тот момент на земле не было ни украинцев, ни русских, ни немцев, ни англичан, ни итальянцев, ни киргизов, ни узбеков... Просто потому, что до того момента самой земли не было... Т.е., Бог просто физически не мог никому конкретному эту землю "дать"... В том числе, и украинцам... Что, собственно, и следовало доказать...
Странно, что Вы избрали такой путь пояснений, который однозначно доказывает мою правоту...
Roman_33
Сообщения: 154
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 24 Сен 2017 17:11
УКРАЇНА – ЄДИНА КРАЇНА
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Вс, 24 Сен 2017 19:16
Roman_33 писал(а):
УКРАЇНА – ЄДИНА КРАЇНА
Знаете, в СССР была такая прослойка, обычно, молодых людей, которые РАЗГОВАРИВАЛИ лозунгами... Т.е., о чем бы с ними не заговорил - отвечали всегда каким-нибудь патриотическим или еще каким лозунгом... Т.е., словарный запас этих персонажей был строго ограничен теми самыми лозунгами... В основном, из числа именно этих персонажей и выбирались "комсорги"... Что самое замечательное в этой прослойке, так это то, что как только "запахло жареным" - именно они исполнили роль тех самых "корабельных крыс", которые бегут первыми...
Поскольку я убежден в том, что Вы абсолютно не поняли, что именно и зачем я написал, уточняю: вопросы о "единстве", "двойственности", "тройственности" или какие другие варианты, касающиеся границ государства, не поднимались и не обсуждались в данной дискуссии. Причем, от слова ВООБЩЕ не обсуждались...
Roman_33
Сообщения: 154
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 24 Сен 2017 20:13
Gorets11 писал(а):
Roman_33 писал(а):
УКРАЇНА – ЄДИНА КРАЇНА
Знаете, в СССР была такая прослойка, обычно, молодых людей, которые РАЗГОВАРИВАЛИ лозунгами... Т.е., о чем бы с ними не заговорил - отвечали всегда каким-нибудь патриотическим или еще каким лозунгом... Т.е., словарный запас этих персонажей был строго ограничен теми самыми лозунгами... В основном, из числа именно этих персонажей и выбирались "комсорги"... Что самое замечательное в этой прослойке, так это то, что как только "запахло жареным" - именно они исполнили роль тех самых "корабельных крыс", которые бегут первыми...
Поскольку я убежден в том, что Вы абсолютно не поняли, что именно и зачем я написал, уточняю: вопросы о "единстве", "двойственности", "тройственности" или какие другие варианты, касающиеся границ государства, не поднимались и не обсуждались в данной дискуссии. Причем, от слова ВООБЩЕ не обсуждались...
Знаю, ностальгия по СССР, или на пенсии скучно ?
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Вс, 24 Сен 2017 22:07
Roman_33 писал(а):
Знаю, ностальгия по СССР, или на пенсии скучно ?
Вот, блин... Я ведь сразу указал, что вполне с пониманием отношусь к тому, что написанное в первом абзаце превышает уровень Вашего понимания... Зачем Вы комментируете его?
Для Вашего уровня развития специально написан второй абзац. Вот его и комментируйте. Это не совсем правильно, пытаться обсуждать то, чего Вы явно не поняли...
Дядя
Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины
Добавлено:
Пн, 25 Сен 2017 07:11
Была в четверг прошлый на заседании нашего регионального фонда. Обычно реально не хожу и не работаю с ними (уже очень долго, лет 5-7). Думаю, может, что поменялось... Ан нет, однако. Денег платят маловато, работу за эти деньги требую очень качественную. Все как всегда. Я, как профи - плохо работать не умею (плохой результат -"глаз колит", увы), а при плохой оплате за хорошую работу чувствую себя как-то не комфортно, мягко сказано... В общем, убедилась опять в том, что в нашей действительности быть реальным спецом в нашей отрасли стоит очень дорого во всех отношениях: например, не соглашаться на плохо оплачиваемую работу, т.к. будешь делать ее хорошо, а это, увы, стоит денег... или нервов и сил твоих же - при условии плохой оплаты. Дело все в менталитете людей. Вот почему система Прозорро на западе сработала отлично, а у нас приводит к бешеному занижению цен работ? ТАМ спецы себя ценят - ВСЕ - а у нас - НЕ ЦЕНЯТ, так как ценить себя в условиях переходных - очень тяжело...хороший моральный дух нужен, возможно, дополнительная работа - а для этого думать нужно и шевелиться ну и т.д. Ребята, желаю всем нам - терпения, активности, позитивного взгляда на мир, сил, здоровья. А наш форум - кладезь базовых и не только знаний и история нашей профессии. Пусть живет.
Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
Ага, из фонда инфа (типа, сплетня): якбы пан президент с пани Олефиренко недавно беседовал около восьми часов о нужности/ненужности оценщиков как таковых в реалиях Украины, и вроде "наши победили" -она его убедила в нужности и необходимости нашей сердобольной профессии. Я уже не удивляюсь ничему, инфу принимаю к сведению, да и только. Мы уже столько всего пережили на нашем проф.поприще, что и загадывать (разгадывать, планировать) дело суть есть неблагодарное.
Сорри за русский, можу і на співучій солов'їній - яку теж люблю з дитинства
но я с Юга, мой город Екатерина ІІ когда-то основала, увы...
_________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»"
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Пн, 25 Сен 2017 09:38
Дядя писал(а):
мой город Екатерина ІІ когда-то основала, увы...
Простите, а "увы" означает, что "лучше бы не основывала"? Неординарный подход к восприятию родного города.
Дядя писал(а):
Была в четверг прошлый на заседании нашего регионального фонда. Обычно реально не хожу и не работаю с ними (уже очень долго, лет 5-7). Думаю, может, что поменялось... Ан нет, однако. Денег платят маловато, работу за эти деньги требую очень качественную. Все как всегда.
А разве не поменялось? На мой взгляд - поменялось: платить стали меньше, требовать больше... Разве это не изменения?
Дядя писал(а):
Вот почему система Прозорро на западе сработала отлично, а у нас приводит к бешеному занижению цен работ? ТАМ спецы себя ценят - ВСЕ - а у нас - НЕ ЦЕНЯТ
Не претендую на истину в последней инстанции, но, мне кажется, там система, аналогичная нашей Прозорро, работает потому, что там денег больше: хватает и на "разворовать" и остается на "оплатить". У нас денег меньше, поэтому в наших реалиях хватает только на "разворовать"... На "оплатить" денег уже не остается... Да и у чиновничества там аппетиты немного меньшие...
Дядя писал(а):
Ага, из фонда инфа (типа, сплетня): якбы пан президент с пани Олефиренко недавно беседовал около восьми часов о нужности/ненужности оценщиков как таковых в реалиях Украины, и вроде "наши победили" -она его убедила в нужности и необходимости нашей сердобольной профессии.
Оно, конечно, хорошо, если это так... Если в этот раз удалось отстоять профессию... Одно плохо: как показывает опыт, если сомнения в целесообразности профессии появились, то все равно когда-то настанет день, когда будет принято решение о ее нецелесообразности... Это лишь вопрос времени...
Roman_33
Сообщения: 154
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 25 Сен 2017 14:31
Gorets11 писал(а):
Пан Коцький писал(а):
Там вище українофоб ГОРЕ-тс вимагав якийсь документ на "Я живу на своїй, Богом даній, землі". Зовсім, мабудь, з глузду з'їхав на грунті оцінки. Бо в основному з-за таких як він тут, на форумі, стала неможлива допомога. Постійна критика-оцінка тих, хто хоче допомогти товаришам. Так ось джерело інфрмації. http://probapera.org/publication/13/31126/ya-zhyvu-na-svojij--bohom-danij-zemli.html
Нда... Забавно... Скажите, Вы на полном серьезе считаете, что стихотворение может выступать в качестве документа? Или просто читать разучились? Я ведь не спрашивал ни про поэзию, ни про прозу... Я спрашивал про ДОКУМЕНТ, поскольку отдельная строчка из приведенного Вами стихотворения используется в качестве самостоятельного выражения, несущего какой-то смысл, кроме поэтической рифмы...
Понятно, нет никакого смысла спрашивать у Вас, почему люди, родившиеся, выросшие и живущие, скажем, во Львове и Ивано-Франковске, считают, что Донецк и Луганск - это тоже ИХ земля, а не тех, кто родился, вырос и проживает в Донецке и Луганске... А ведь именно это мы в настоящее время и наблюдаем в Украине... На этот вопрос у Вас все равно ответа нет, кроме всякой лабуды, типа обвинений меня в сепаратизме или еще в чем-то...
Если же говорить о данном стихотворении, как об искусстве - то согласен, стихотворение приятное.
Можно узнать, кто такие "МЫ" ?
(предположу, ребята с большим словарным запасом)
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Пн, 25 Сен 2017 16:45
Roman_33 писал(а):
Можно узнать, кто такие "МЫ" ?
(предположу, ребята с большим словарным запасом)
Чтобы что-то предполагать - нужно, как минимум, перестать мыслить лозунгами и начать думать. Поскольку Вы еще не достигли данного этапа развития, то, совершенно очевидно, Ваше предположение неверно.
Разрешается попытка №2.
Roman_33
Сообщения: 154
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 25 Сен 2017 18:19
Gorets11 писал(а):
Roman_33 писал(а):
Можно узнать, кто такие "МЫ" ?
(предположу, ребята с большим словарным запасом)
Чтобы что-то предполагать - нужно, как минимум, перестать мыслить лозунгами и начать думать. Поскольку Вы еще не достигли данного этапа развития, то, совершенно очевидно, Ваше предположение неверно.
Разрешается попытка №2.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме