| Автор |
Сообщение |
Marks
Сообщения: 69
|
 Добавлено:
Чт, 22 Фев 2018 15:09 |
  |
Город значения не имеет, можно без опыта! Детали в личку или почтой forrryou@ukr.net |
_________________
В прямом соответствии с ростом стоимости мира вещей растет обесценение человеческого мира |
|
  |
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Чт, 22 Фев 2018 17:38 |
|
Marks , а что Вам мешает работать по единственно легитимному на сегодня в сфере оценки земельных участков фондовскому направлению 1.1 , если конечно оно у Вас есть  |
_________________
ВРЯТУЙ ЕКОНОМІКУ - ПОМРИ ДО ПЕНСІЇ |
|
|
|
Marks
Сообщения: 69
|
| Добавлено:
Чт, 22 Фев 2018 18:06 |
|
А с какой это кстати кс оценщиков земли нелегитимны стали? Закон об оцеке земель никто не отменял, на оценщиков земли учить не перестали, экзамены принимать и проводить повышение тоже... |
_________________
В прямом соответствии с ростом стоимости мира вещей растет обесценение человеческого мира |
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Чт, 22 Фев 2018 20:16 |
|
Marks, кс не причем, не устранены противоречия в законодательстве.Если сделана оценка земли согласно ЗОЗ , а лицензии отменены,то адвокат может требовать признать такой отчет при необходимости ничтожным. По 1.1 таких казусов нет.  |
_________________
ВРЯТУЙ ЕКОНОМІКУ - ПОМРИ ДО ПЕНСІЇ |
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Чт, 22 Фев 2018 21:04 |
|
| rozon писал(а): |
| Marks, кс не причем, не устранены противоречия в законодательстве.Если сделана оценка земли согласно ЗОЗ , а лицензии отменены,то адвокат может требовать признать такой отчет при необходимости ничтожным. По 1.1 таких казусов нет. |
Аналогично, шеф.
Если отчет по оценке земли сделан из-под 1.1, то адвокат может требовать признать такой отчет при необходимости ничтожным |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
 |
|
Marks
Сообщения: 69
|
| Добавлено:
Чт, 22 Фев 2018 21:19 |
|
Вот-вот, коллеги! Поэтому отчеты по земле у меня делает два оценщика: у одного есть кс по 1.1 и кс по земле, у второго кс земля, другими словами: и вашим и нашим)))) |
_________________
В прямом соответствии с ростом стоимости мира вещей растет обесценение человеческого мира |
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Чт, 22 Фев 2018 22:12 |
|
|
|
|
Сергей Бел
Сообщения: 60
Откуда: Литосфера
|
| Добавлено:
Пт, 23 Фев 2018 00:39 |
|
| rozon писал(а): |
| а что Вам мешает работать по единственно легитимному на сегодня в сфере оценки земельных участков фондовскому направлению 1.1 |
ЗОЗ...
| rozon писал(а): |
| Если сделана оценка земли согласно ЗОЗ , а лицензии отменены,то адвокат может требовать признать такой отчет при необходимости ничтожным. |
Этт как?
статтею 6 Закону України «Про оцінку земель» (далі – Закон) визначено, що суб’єктами оціночної діяльності у сфері оцінки земель є, зокрема, фізичні особи - суб’єкти підприємницької діяльності, які отримали кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок та ліцензію на виконання землеоціночних робіт у встановленому законом порядку;
Выделенную норму никто не отменял. И норма эта установлена ЗАКОНОМ. А "у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них" никаким законом не регламентируется. Это присутствует в др. НПА, которые ниже Закона.. Не было - бы ЗОЗ - тогда согласен, 1.1..
| Yourick писал(а): |
Если отчет по оценке земли сделан из-под 1.1, то адвокат может требовать признать такой отчет при необходимости ничтожным
|
И выиграет. На основании ЗОЗ. |
_________________
Если натянуть нижнюю губу на голову и резко глотнуть - можно исчезнуть... |
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 685
|
| Добавлено:
Вс, 25 Фев 2018 18:34 |
|
То есть ФОП, один, с КС по земле,смело может делать оценку? И ему не надо быть в реестре землеустроителей? |
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
|
|
Roman_33
Сообщения: 154
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 25 Фев 2018 19:51 |
|
| Moderator3 писал(а): |
То есть ФОП, один, с КС по земле,смело может делать оценку? И ему не надо быть в реестре землеустроителей? |
Маловероятно.
Дали бы официальное разъяснение, до урегулирование коллизии, а так только принтскрин с ФБ.
Вот проект, никак не могут принять.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=62769 |
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Вс, 25 Фев 2018 21:55 |
|
Кто ж даст официальное разъяснение?
или
Кто имеет право разъяснять законы в Украине?
...
Вот Держгеокадастр в силу своих полномочий разъясняет как может, ЗСУ на свой манер разъяснения выкладывала.
Найдёте официальных Разъяснителей - сообщите. |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Пн, 26 Фев 2018 11:21 |
|
Там, насколько, известно мне -только некоторые банки требовали в прошлом году лицензии. Вроде как больше никто и не требует. Пару раз нотари спрашивали где лицензия. Давал ссылки на отмену лицензий, ну и ссылки на похожие комментарии как тут с ФБ- как аргумент- тоже пригодится. |
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Пн, 26 Фев 2018 12:11 |
|
Коллеги - ну какой ФБ в качестве аргумента???
Каждый субъект может обратиться в ГосГеоКадастр за разъяснением - может ли он (такой-то, имеющий в составе таких-то...) выполнять работы по экспертной денежной оценке земельных участков.
И потом показывать это разъяснение заинтересованным лицам (или не показывать - на усмотрение субъекта |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
Один из 9000
Сообщения: 236
|
| Добавлено:
Пн, 26 Фев 2018 13:29 |
|
| Yourick писал(а): |
Коллеги - ну какой ФБ в качестве аргумента???
Каждый субъект может обратиться в ГосГеоКадастр за разъяснением - может ли он (такой-то, имеющий в составе таких-то...) выполнять работы по экспертной денежной оценке земельных участков.
И потом показывать это разъяснение заинтересованным лицам (или не показывать - на усмотрение субъекта |
Вот опять сами себя ставим в зависимую позицию. Что нам умный дядя скажет? "Обратиться в Геокадастр". Прям как нотариусы - каждый звонит в Управление юстиции и спрашивает что ему можно, а что нельзя делать. А там чья-то 20-летняя невеста сидит и разъясняет чью оценку брать, а чью не брать.
А почитать закон и сделать все по закону слабо? При этом не инструкции, приказы, разъяснения, а именно законы почитать. |
_________________
Нас 9000! Кому-то - это очень много. |
|
|
|
Dob
Сообщения: 314
|
| Добавлено:
Пн, 26 Фев 2018 13:58 |
|
Один из 9000
Мабуть тут усі такі ......, один Ви розумний. Уважно прочитайте два Закони України. |
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Пн, 26 Фев 2018 15:42 |
|
| Dob писал(а): |
Один из 9000
Мабуть тут усі такі ......, один Ви розумний. Уважно прочитайте два Закони України. |
Мабуть не усі такі. Скільки ви не їх разів не прочитайте, нового ничого не узнаєте. Роз"яснення Геокадастру не документ.
Если рассматривать хронологически, то вид деятельності на даний момент не лицензионный. Ведь новые лицензии не выдают, так. А старые превратились в бумажки. Конечно , эту коллизию надо решать, но опять-таки законодательно, а не разъяснениями. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Один из 9000
Сообщения: 236
|
| Добавлено:
Пн, 26 Фев 2018 22:40 |
|
| Dob писал(а): |
Один из 9000
Мабуть тут усі такі ......, один Ви розумний. Уважно прочитайте два Закони України. |
В мене вища юридична освіта.
А Ви спитайте в Держгеокадастрі як Вам робити оцінку. Ще не завадить спитати у нотаріуса та секретаря банківського відділення що Вам написати в Звіті без виїзду на місто "вільна від забудов" земельна ділянка або ні. |
_________________
Нас 9000! Кому-то - это очень много. |
|
|
|
Сергей Бел
Сообщения: 60
Откуда: Литосфера
|
| Добавлено:
Пн, 26 Фев 2018 23:07 |
|
| ЛП писал(а): |
| коллизию надо решать |
Где коллизия?.... Что решать?....
| Один из 9000 писал(а): |
Один из 9000
Мабуть тут усі такі ......, один Ви розумний. Уважно прочитайте два Закони України.
|
Точно не один. Как минимум - нас двое.  |
_________________
Если натянуть нижнюю губу на голову и резко глотнуть - можно исчезнуть... |
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Пн, 26 Фев 2018 23:41 |
|
Нотарям абсолютно 99% пофиг на лицензии. Даже наличие КС ДСУ или Держкомзема (что были раньше)- тоже мало кого с нотарей интересует.
Мое мнение:
1) лицензии отменили- если в отчет подшита копия лицензии-это делает такой отчёт - никчемным - это будет не документ а бумажка;
2) КС ФДМУ - что мы там видим "в тому числе зем. участков"- Выводы? У каждого свои. Но если там написано - если этот документ, главного регулятора (оценочной деятельности в Украине)- значит это не просто набор букв. |
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Вт, 27 Фев 2018 20:58 |
|
| Сергей Бел писал(а): |
| ЛП писал(а): |
| коллизию надо решать |
Где коллизия?.... Что решать?....
| Один из 9000 писал(а): |
Один из 9000
Мабуть тут усі такі ......, один Ви розумний. Уважно прочитайте два Закони України.
|
Точно не один. Как минимум - нас двое. |
Коллизия в том, что в Законе про лицензирование видов хозяйственной деятельности изменения провели, а в ЗУ "Про оценку земель" соответствующие изменения не провели. Вот нотариусі трактуют как хотят. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Один из 9000
Сообщения: 236
|
| Добавлено:
Вт, 27 Фев 2018 23:55 |
|
| ЛП писал(а): |
Коллизия в том, что в Законе про лицензирование видов хозяйственной деятельности изменения провели, а в ЗУ "Про оценку земель" соответствующие изменения не провели. Вот нотариусі трактуют как хотят. |
Никакой коллизии нет. Где в ЗУ "Об оценке земли" сказано о том, что нужна лицензия? Молодой нотариус про коллизию рассказал? |
_________________
Нас 9000! Кому-то - это очень много. |
|
|
|
Сергей Бел
Сообщения: 60
Откуда: Литосфера
|
| Добавлено:
Ср, 28 Фев 2018 00:03 |
|
| ЛП писал(а): |
Коллизия в том, что в Законе про лицензирование видов хозяйственной деятельности изменения провели, а в ЗУ "Про оценку земель" соответствующие изменения не провели. Вот нотариусі трактуют как хотят.
|
фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, які
отримали кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової
оцінки земельних ділянок та ліцензію на виконання землеоціночних
робіт у встановленому законом порядку;
Почему - то все уперлись в "ліцензію", и никого не смущает словосочетание "у встановленому законом порядку"... Дальше сами...
У меня ФОП. КСО ЗД. "Трактующих" нотариусов пока не встречал...
Добавлено спустя 16 минут 52 секунды:
| LTOR писал(а): |
| КС ФДМУ - что мы там видим "в тому числе зем. участков"- Выводы? У каждого свои. Но если там написано - если этот документ, главного регулятора (оценочной деятельности в Украине)- значит это не просто набор букв. |
Да, извините, до одного места документ главного регулятора, когда есть четкая норма Закона. |
_________________
Если натянуть нижнюю губу на голову и резко глотнуть - можно исчезнуть... |
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Ср, 28 Фев 2018 02:12 |
|
Тут норма другая- эти бумажки лицензии отменили. В любом суде эта бумажка в отчёте - подшитом- будет законным поводом аннулирования и никчемность отчёта. +Статью мошенничество не отменяли. А когда бумажку "лицензию"
прилаживать к отчету- это уже может быть уголовщина. |
|
|
|
|
Dob
Сообщения: 314
|
| Добавлено:
Ср, 28 Фев 2018 07:54 |
|
| Сергей Бел писал(а): |
У меня ФОП. КСО ЗД. "Трактующих" нотариусов пока не встречал...
|
А у мене юр. особа, яка має два оцінювача КСО ЗД, проясніть мені будь ласка як зареєструватися в Держреєстрі землевпорядників .
Те ж саме запитання можна поставити дипломованому юристу Один из 9000? |
|
|
|
|
Сергей Бел
Сообщения: 60
Откуда: Литосфера
|
| Добавлено:
Ср, 28 Фев 2018 10:03 |
|
| Dob писал(а): |
| проясніть мені будь ласка як зареєструватися в Держреєстрі землевпорядників |
Зачем оценщику регистрироваться в землевпорядниках?
В Госгеокадастре есть прекрасный Держреєстр оцінювачів з ЕГО ЗД.
Регистрация обязательна. + Субъект хоз. - и законодательно этого достаточно. |
_________________
Если натянуть нижнюю губу на голову и резко глотнуть - можно исчезнуть... |
|
|
|
Dob
Сообщения: 314
|
| Добавлено:
Ср, 28 Фев 2018 11:10 |
|
| Сергей Бел писал(а): |
| Зачем оценщику регистрироваться в землевпорядниках? |
Ст. 6 ЗУ "Про оцінку земель"
Суб'єктами оціночної діяльності у сфері оцінки земель є:
юридичні особи - суб'єкти господарювання незалежно від їх
організаційно-правової форми та форми власності, що мають у своєму
складі оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок
та які зареєстровані у Державному реєстрі сертифікованих
інженерів-землевпорядників; |
|
|
|
|
Один из 9000
Сообщения: 236
|
| Добавлено:
Ср, 28 Фев 2018 19:18 |
|
| Dob писал(а): |
А у мене юр. особа, яка має два оцінювача КСО ЗД, проясніть мені будь ласка як зареєструватися в Держреєстрі землевпорядників .
Те ж саме запитання можна поставити дипломованому юристу Один из 9000? |
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
| Dob писал(а): |
Ст. 6 ЗУ "Про оцінку земель"
Суб'єктами оціночної діяльності у сфері оцінки земель є:
юридичні особи - суб'єкти господарювання незалежно від їх
організаційно-правової форми та форми власності, що мають у своєму
складі оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок
та які зареєстровані у Державному реєстрі сертифікованих
інженерів-землевпорядників; |
Вважаю, що запитання поставлено.
Відповідь для Боба чи Doba: Вам не можна займатися оцінкою землі! |
_________________
Нас 9000! Кому-то - это очень много. |
|
|
|
Сергей Бел
Сообщения: 60
Откуда: Литосфера
|
| Добавлено:
Ср, 28 Фев 2018 21:04 |
|
| Dob писал(а): |
Ст. 6 ЗУ "Про оцінку земель"
Суб'єктами оціночної діяльності у сфері оцінки земель є:
юридичні особи - суб'єкти господарювання незалежно від їх
організаційно-правової форми та форми власності, що мають у своєму
складі оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок
та які зареєстровані у Державному реєстрі сертифікованих
інженерів-землевпорядників;
|
Тема про ФОП СОД. И я про ФОП СОД... |
_________________
Если натянуть нижнюю губу на голову и резко глотнуть - можно исчезнуть... |
|
|
|
Dob
Сообщения: 314
|
| Добавлено:
Чт, 01 Мар 2018 08:00 |
|
| Сергей Бел писал(а): |
| Тема про ФОП СОД. И я про ФОП СОД... |
Взагалі тема КС по Землі. Ви та колега Один из 9000 стверджуєте, що у нас усе круто читайте уважно ЗУ, немає ніякої колізії. Я Вам задав запитання
| Dob писал(а): |
| А у мене юр. особа, яка має два оцінювача КСО ЗД, проясніть мені будь ласка як зареєструватися в Держреєстрі землевпорядників |
Яке Ви або неуважно прочитали, або надали некоректну відповідь.
Один из 9000
Тобто у даному Ви рахуєте, що у нас у непорушується жодна нормативно-правова норма, немая у Законах ніякої колізії, а право здійснювати оцінку землі мають лише ФОПи із КСО ЗД. |
|
|
|
|
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
|
| Добавлено:
Чт, 01 Мар 2018 10:10 |
|
|
|
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 02 Мар 2018 13:14 |
|
Перечитал две страницы и вообще не понял, из-за чего сыр-бор |
|
|
|
|
|
|
