< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы - Проект изменений в ЗУ "Про оцінку майна...."

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Проект изменений в ЗУ "Про оцінку майна...."

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу 1, 2, 3, 4 След.

Автор

Сообщение

Moderator3
Moderator

Сообщения: 683

Добавлено: Вт, 10 Апр 2018 16:58

http://www.spfu.gov.ua/documents/4461.html
Очень познавательно, приглашаем к обсуждению.

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 10 Апр 2018 18:53

Профессия и так в за...бытье скоро будет, а ее еще больше пытаются загнать. На четвертый год вспомнили про внутреннеперемещенных людей. То тесты сумасшедшего придумают, то подтверждение квалификации.
Вот интересно, если бы сейчас ВУЗы также придумали себе такую тему подтверждения квалификации по диплому им же тоже бабки за эту процедуру не помешали бы), как бы к этому отнеслись те же сотрудники ФДМУ. Или школы подтверждение, что и через н-цать лет соответствуешь школьной программе. А оценщики прямо особенные, всем все должны доказывать. Нет обращений по отчетам, нет отрицательных рецензий - квалификацию подтвердил.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Francuzzz

Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 05:19

А как вам выдача Сертификата СОД? Теперь, наконец, он бессрочный, зато мзда за выдачу вместо 3х - 100 необл.мин. доходов. Гулять так гулять

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

Olenka
Оценщик

Сообщения: 1271

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 08:31

То Постановы, то проекты, то Накази...почему просто не запретить независимых оценщиков и не назначить главного, какого нибудь Тотошу, и пусть себе оценивает все за 15 минут не отходя от компа. Все равно к этому идет. Задолбали.

СОД

Сообщения: 143
Откуда: Украина

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 09:09

Повышение квалификации - немного бред, но оправдано если изменяется законодательство или появляются какие-то новые нормы, методики и.т.д.

Подтверждение квалификации - чисто коррупционная составляющая. Хотят содрать больше денег. Вместо уменьшения зарегулированности сделают дополнительные РЕГУЛЯРНЫЕ препятствия оценщикам. Все их конечно-же преодолеют, но цена этого "подтверждения" - чистая коррупция.

Последний раз редактировалось: СОД (Ср, 11 Апр 2018 09:25), всего редактировалось 1 раз

Bogdan Gun

Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 09:13

Да, интересно. Сделают раз в два года повышение и раз в три - подтверждение. Что бы не расслаблялись.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 09:36

фигасе...теперь при консультировании тоже надо Отчет делать Shocked

та кожні шість років
підтверджувати свою кваліфікацію. За результатом підтвердження
оцінювачем своєї кваліфікації такому оцінювачу присвоюється
відповідна категорія у порядку, що встановлюється Фондом
державного майна України. Невиконання цих вимог є підставою для
зупинення дії кваліфікаційного свідоцтва оцінювача.
ЭТО ВАЩЕ ЖЕСТЬ!

короче, судя по всему войну на востоке прекращать не собираются(((

Добавлено спустя 1 минуту:

Bogdan Gun писал(а):

Да, интересно. Сделают раз в два года повышение и раз в три - подтверждение. Что бы не расслаблялись.

там не написано шо такое подтверждение...опять какой-то ЭКЗАМЕН? Shocked

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

LTOR

Сообщения: 821
Откуда: Asgard

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 09:51

Каждые 6 лет- підтверження кваліфікації. Это экзамен- я так понимаю. И что такое "оцінювачу присвоюється відповідна категорія у порядку, що встановлюється Фондом державного майна України"
Surprised

Уже приравняли к слесарям оценщиков. Потом дополнят - что СОДа должен иметь в составе минимум человека или несколько с категорией оценщика не ниже 50 го уровня (условно), которые будут в дефиците.

Francuzzz

Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 09:59

Я думаю, что в зависимости от категории будут начислять доп.очки на конкурсах в ФДМУ. И с гордостью можно будет дописать на визитке, что оценщик 35-й категории Laughing

Это если токарь более высокой категории может делать более высокоточные детали, то оценщик может делать более высокоточные оценки? Оценщик низкой категории определяет стоимость с округлением до 1000 грн, а оценщик с высокой - с точностью до копеек многомиллионный ЦМК

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

Bogdan Gun

Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 11:01

Весь цимес в том, что в проекте ЗУ ничего конкретно не описано.
Соответственно открыто широчайшее поле для нормотворчества ФДМУ и иже с ним.
И как будет прописано подтверждение квалификации легко можно представить по почившим тестам им. Тимощик.
Плюс еще добавят по несколько отчетов для рецензии по каждой специализации. А не проводил - твой номер 16-й и категория оценщика заборов и уличных туалетов.

rozon

Сообщения: 233

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 11:50

Moderator3 писал(а):

http://www.spfu.gov.ua/documents/4461.html
Очень познавательно, приглашаем к обсуждению.

Поскольку обсуждение на форуме чиновниками трактуется далее как проведенное мероприятие "по громадському обговоренню" ,предлагаю модераторам по данной теме и другим подобным перед темой вести конкретный перечень положений документа, неприемлемые для оценочного сообщества :
1.подтверждение квалификации
2.100 НМ за сертификат
3.возврат к теме контроля качества
4..................

И хотелось услышать мнение УТО, АФО и др.
Как далее правильно использовать Перечень, можно обсудить

_________________
ВРЯТУЙ ЕКОНОМІКУ - ПОМРИ ДО ПЕНСІЇ

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 13:06

Francuzzz писал(а):

Это если токарь более высокой категории может делать более высокоточные детали, то оценщик может делать более высокоточные оценки?

Проблема в том, что токарь получает более высокий разряд по собственному желанию, а не по чьему-то принуждению. Точно так же как и во многих профессиях.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

LTOR

Сообщения: 821
Откуда: Asgard

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 13:26

"Апгрейтим оценщика до 50 левела. Дистанционно, за одно повышение, недорого! Действует реферальная программа- за каждого приглашенного оценщика +1% к левелу." (Центр подготовки мастеров международного класса оценщиков 15-тое ПТУ г. Одесса)

СОД

Сообщения: 143
Откуда: Украина

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 14:16

LTOR писал(а):

"Апгрейтим оценщика до 50 левела.

30 лэвел - дадут звание "народного оценщика".

50 лвл - выдается медаль "за взятие фонда".

100 лвл - присвваивается "маршал оценочной армии", но это очень задорого, если у кого будут совсем лишние доллары.

Francuzzz

Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 14:25

да-да, без доната никуда

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

СОД

Сообщения: 143
Откуда: Украина

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 15:39

Francuzzz писал(а):

да-да, без доната никуда

Ради доната и затевается эта очередная глупость .

megane

Сообщения: 2

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 16:16

теперь оценщики только с магистратурой, а что делать тем у кого бакалавр? прорвать пространственно-временной континуум за дипломом магистра?

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 17:49

megane писал(а):

теперь оценщики только с магистратурой

Теперь стать оценщиком только магистр Йода сможет.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Francuzzz

Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 18:57

а если по старинке специалист? че теперь?

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

edgar_po

Сообщения: 965
Откуда: козацький край

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 19:04

Francuzzz писал(а):

а если по старинке специалист? че теперь?

видать уже не специалист. и диплом выдан не ненькой.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 11 Апр 2018 21:16

в Одессе в Єкономическом универе есть специализация "Оценка имущества"

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Никита

Сообщения: 483

Добавлено: Чт, 12 Апр 2018 11:57

статья 7 очень злободневная, в случае её реализации написание заниженной цифры априори не выгодно - сразу уголовное дело можно заводить на оценщика, но опять же, понимая реалии нашего государства выкрутить это можно и в обратную сторону - воевать с налоговой...надо к примеру Арселору или Укртелекому снизить налоги - бегом к оценщику ценить то шо облагается...
Обязательное предоставление отчётов по требованию ФГИ - полный бред наркомана который это прописывал (противоречит действующему законодательству)....в целом что можно сказать - весь проект полнейшая чушь, которая в очередной раз подтверждает, то что чиновников фонда надо разгонять....совсем охренели от тупости...и на наши деньги налогоплптельщиков Smile

_Gleb_

Возраст: 41
Сообщения: 689
Откуда: London

Добавлено: Чт, 12 Апр 2018 12:51

rozon писал(а):

Moderator3 писал(а):

http://www.spfu.gov.ua/documents/4461.html
Очень познавательно, приглашаем к обсуждению.

Поддержу и продолжу.
1. Считаю и настаиваю на том, что в случае законодательного введения требования к оценщику проходить раз в 3 года повышение квалификации (ПК) и раз в 6 лет подтверждение квалификации, необходимо прописать также законодательно суть, содержание и форму этих требований и способов контроля в общих чертах для создания невозможности ФГИУ манипулировать этими вопросами как это уже было в 2012-2014 гг.
2. Прошу тапками не кидать, но реально непонятно что лучше - раз в 3 года заниматься получением нового сертификата СОД, что по факту стоит много больше 51 грн. с учетом затрат средств и времени как минимум одного сотрудника СОД для этих целей + накладные расходы или заплатить 1 раз 1700 грн. + эти же процедуры/затраты 1 раз и забыть об этом. Но, согласен, в случае текучки оценщиков в СОДе, может так случиться, что 1700 грн. придется платить не раз.
3. не спец, промолчу.

megane писал(а):

С этим замечанием согласен и также считаю этот вопрос плохо проработанным, а также дискриминационным, так как нигде в предлагаемых материалах по изменениям не смог найти ничего, где бы указывалось, что и в какие сроки нужно делать тем, у кого только диплом бакалавра. Таким образом, принятие предлагаемой нормы в текущем состоянии может привести к искусственному уменьшению количества действующих СОД

Francuzzz писал(а):

а если по старинке специалист? че теперь?

Обладатели дипломов о высшем образовании со степенью "специалист" могут спать спокойно, потому что пункт 2 части 2 раздела 15 Закона Украины "Про вищу освіту" (2014 г.) гласит:
"вища освіта за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліста (повна вища освіта) після набрання чинності цим Законом прирівнюється до вищої освіти ступеня магістра".

Мне также понравилась норма об увеличении минимального количества членов для организации СРО с 250 до 500 человек. Для СРО уровня УОО это ни разу не проблема, а вот создание в будущем "карманных" СРО их творцам обойдется дороже.

Еще раз подчеркну, я разделяю беспокойство других оценщиков о предлагаемых изменениях в части организации повышения и подтверждения квалификации, но при этом хочу отметить, что с пояснительной запиской к законопроекту в этой части трудно не согласиться:
"...нагальним питанням є підвищення якості оціночних послуг, що надаються суб’єктами оціночної діяльності, та запровадження обмежень щодо діяльності суб’єктів господарювання у період тимчасової окупації території України та проведення антитерористичної операції. Відповідно до вимог Закону про оцінку оцінювачі зобов’язані кожні три роки підвищувати свою кваліфікацію. Зазначена процедура здійснюється оцінювачами шляхом проходження курсів підвищення кваліфікації. Однак, така практика не надає позитивних результатів, оскільки якість робіт з оцінки майна, що надходять до Фонду державного майна України, та розглядаються Екзаменаційною комісією, мають незадовільний характер."
Это и здесь на сайте много раз обсуждалось. И так или иначе, как мне кажется, мнения сходились на том, что ПК в виде семинаров это ОК, но раздолбаев, занижальщиков и рисовальщиков хоть отбавляй, и ПК их не отсеивают.
Понимаю, что новые требования к ПК могут пойти по схеме имени Яценко/Тимощик с целью монополизации рынка оценки, а также создания дискриминационных условий для порядочных оценщиков, которые невозможно будет выполнить, но при этом также нельзя забывать, что нынешнее положение дел никак не мешает и никак не отсеивает занижальщиков и рисовальщиков, кроме собственно заседаний ЭК по жалобам и запросам на таких "дельцов", и состояние дел в оценке благодаря им идет под откос.

privet

Сообщения: 1241

Добавлено: Чт, 12 Апр 2018 13:20

Olenka писал(а):

зачем Тотоша, если уже разрабатывают оценщика мо имени "Модуль" Wink

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 12 Апр 2018 13:31

_Gleb_ писал(а):

Ну вроде как в цивилизованных странах закон обратной силы не имеет. Т.е. по логике, если с дипломом бакалавра раньше можно было, то отменить не могут. А вот с мента утверждения этой нормы уже все желающие с дипломом бакалавра стать оценщиками не смогут.
Можно ли относить Украину к цивилизованным странам - покажет принятие этих изменений и последующие разъяснения.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

privet

Сообщения: 1241

Добавлено: Чт, 12 Апр 2018 13:46

Серый писал(а):

...
Ну вроде как в цивилизованных странах закон обратной силы не имеет. Т.е. по логике, если с дипломом бакалавра раньше можно было, то отменить не могут. А вот с мента утверждения этой нормы уже все желающие с дипломом бакалавра стать оценщиками не смогут.
Можно ли относить Украину к цивилизованным странам - покажет принятие этих изменений и последующие разъяснения.

насколько я помню, при внесении изменений в З-н о суд.экспертизах, в частности автотовароведы - обязаны иметь высшее автомобильно образование и у кого не было, заставляли получать, но тех кто с самого начала в суд.эксперты - не трогали

LTOR

Сообщения: 821
Откуда: Asgard

Добавлено: Чт, 12 Апр 2018 14:40

Обычно там вообще никто не проверяет диплом- поддельный или реальный. Скан скидываете и все забыли. Это все мелочи. А то что разв 6 лет будут тесты, как то говно Тимощик или экзамен-это важно. Это обдираловка, хочешь сдать - зубри-надейся на фарт или дай бабки. Что это вообще за формулировка та кожні шість років
підтверджувати свою кваліфікацію это что такое ВООБЩЕ? Где то что то похожее есть в Украине, хирурги может быть это підтвержуют? Водительские права даже не нужно подтверждать, а они эту ***ню пропихивают. С нас эти хапуги хотят сбить денег - что бы мы непонятно что каждые 6 лет подтверждали имея, мать их так, ПК (нахрена оно тогда нужно) которое обязательно у нас!!!
Что это за уровни, категории оценщиков-тронулись совсем походу или в онлайн игры переиграли или саентологогией бредят. Бред абсолютный.

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 12 Апр 2018 16:35

LTOR писал(а):

Где то что то похожее есть в Украине, хирурги может быть это підтвержуют?

У медиков есть. Но там и понятно, выходят новые лекарственные препараты, новые способы лечения и все такое. Им это реально нужно. У учителей тоже есть, но у них программа обучения меняется.
А что у нас меняется. Что подходы новые вводятся. Даже если и появляется что-то новое в нормативке, так никто же не ждет до следующего повышения, а изучает и применяет на практике.
Просто гос. имущество заканчивается, а уходить с насиженного местечка и кормушки ой как не хочется, вот и придумывают для себя как обосновать свою надобность.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Анатоль

Сообщения: 645

Добавлено: Чт, 12 Апр 2018 22:20

1. Подтверждение квалификации-присвоение категории... И зачем это, если объектов кроме квартир и домом в округе нет и у оценщика нет желания заниматься оценкой сложных объектов. Хотя, по большому счету, что можно повышать, если нет изменений в методиках? Контроль за уровнем квалификации оценщика надо передать на уровень самоуправления, если оценщик член общества, и на ФГИ для прочих... и следить за их регулярностью... Повышение квалификации - дело добровольное!
2.Образование д.б. высшее, но техническое или экономическое.., но не гуманитарное... надо действующих проверить на наличие в.о...
3. Пошлина за сертификат - предлагаю 10 н.м. как-то уж слишком резко шагнули с 3 до 100...
4. В повышении качества отчетов и особенно его результата в грн д.б. заинтересован материально заказчик!!! Способы есть и упоминались на форуме... Shocked

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 11:15

rozon писал(а):

Поскольку обсуждение на форуме чиновниками трактуется далее как проведенное мероприятие "по громадському обговоренню"

Да?!!! Вот это для меня новость

LTOR

Сообщения: 821
Откуда: Asgard

Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 11:31

Я всегда задаюсь вопросом. Большая часть оценщиков до 80% вообще никогда не оценивали госс собственность. Регулярно оценивает госсс собственность и ставит свою подпись и печать вообще мизерная часть оценщиков. Так какого лешего вот эта структура ФДМУ- является тем органом что выдает Сертификаты, на КС ставит свои печати, подписи - принимает не понятно что и является регулятором оценочной деятельности (где тут вообще логика). Что это вообще за регулятор каким боком он имеет отношение к оценке? Этот вопрос давно нужно подымать давно МинЮст должен быть этим органом или кто то другой - но явно не ФДМУ.

Последний раз редактировалось: LTOR (Пт, 13 Апр 2018 11:57), всего редактировалось 1 раз

СОД

Сообщения: 143
Откуда: Украина

Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 11:41

LTOR писал(а):

Я всегда задаюсь вопросом. Большая часть оценщиков до 80% вообще никогда не оценивали госс собственность. Регулярно оценивает госсс собственность и ставит свою подпись и печать вообще мизерная часть оценщиков. Так какого лешего вот эта структура ФДМУ- является тем органом что выдает Сертификаты, КС - принимает не понятно что, регулирует непонятно что. Что это вообще за регулятор каким боком он имеет отношение к оценке? Этот вопрос давно нужно подымать давно МинЮст должен быть этим органом или кто то другой - но явно не ФДМУ.

Когда создавался ФДМУ, на заре приватизации, были планы по существованию фонда (назначенный ресурс) не более 10 лет. Потом ФДМУ должен был стать департаментом минфина или еще какого-нить минрогакопыта. Соответственно и оценка должна была плавно перейти в тот-же минфин. Но приватизация затянулась и заложенный экономический срок эксплуатации ФДМУ оказался намного больше проектного Smile

_Gleb_

Возраст: 41
Сообщения: 689
Откуда: London

Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 11:50

Анатоль писал(а):

...
2.Образование д.б. высшее, но техническое или экономическое.., но не гуманитарное... надо действующих проверить на наличие в.о...
...

Да ну? Какое "толерантное" и "разумное" предложение Вы сделали... Давайте его рассмотрим в деталях.
К техническим направлениям относят: геологическое, горное, энергетическое, металлургическое, машиностроительное, приборостроительное, радиоэлектронное, лесоинженерное, химико-технологическое, технологическое (в области производства продовольственных продуктов и товаров широкого потребления, а также бытового обслуживания), строительное, геодезическое, гидрометеорологическое, транспорта и связи.
К экономическим специалистам относят: аудиторов, актуариев, банкиров, брокеров, бухгалтеров, маркетологов, экономических менеджеров, торговых специалистов, сметчиков, логистов, ну и всевозможных финансистов и экономистов.
Это вкратце, чтобы не потеряться совсем.
А теперь к нашим оценочным специализациям.
1.2, 1.3, 1.4, 1.5 - эти, пожалуй, самые технические. Хотя, металлургам, энергетикам, бухгалтерам или специалистам по международной экономике работать со всем этим может оказаться непросто, и не факт, что они это сделают лучше гуманитариев.
1.1, земля - вотчина строителей, геодезистов, но также архитекторов, проектировщиков, с/х специалистов. Что тут делать банкирам или химикам?
1.7 - лучшая специализация для подтверждения фразы "все профессии нужны, все профессии важны". Посчитать надои молока с пчелосемьями, б/у товары или новую одежду, косметику и ювелирные изделия, продукты питания и зеленые саженцы, список можно продолжать бесконечно, но заявлять, что это для технарей и экономистов только, совсем неразумно.
2.1 - пожалуй, самая сложная, объемная, широкая сфера. Да, тут людям аналитического склада ума со способностью разобраться в широчайшем многообразии всего рады больше всего. Но разве речь только о технарях и экономистах? Да, им проще будет с техническими комплексами или ценными бумагами. А что скажете про оценку архивов и архивных документов Национального архивного фонда Украины? Их тоже могут оценить только технари-экономисты или место гуманитариям тут найдется тоже?
2.2 - неужели металлурги или аудиторы способны разобраться с ИС только? У остальных никаких шансов?
1.6 - самая малочисленная и практически невостребованная специальность. Но она есть. И у больше трети оценщиков 1.6 от их общего числа имеют только эту специализацию. И образование высшее не техническое или экономическое, а именно гуманитарное - искусствоведческое, историческое.
Итого, 9 специализаций + земля, то есть 10 по факту.
И как-то не получилось увидеть оснований для Вашей претензии на правоту. Или Вы предпочитаете дискриминационные ограничения в духе Яценко?

privet

Сообщения: 1241

Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 11:55

LTOR писал(а):

...Этот вопрос давно нужно подымать давно МинЮст должен быть этим органом или кто то другой - но явно не ФДМУ.

они раздерибанили рынок: суд.эксперты отошли Минюсту, оценщики - ФГИУ, аваркомы - минфину (если не ошибаюсь) и каждый доит свою корову. Наверное поэтому и хотят сделать повышение 1 раз в 3года, как это есть у первых и третьих

Последний раз редактировалось: privet (Пт, 13 Апр 2018 12:03), всего редактировалось 1 раз

LTOR

Сообщения: 821
Откуда: Asgard

Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 11:59

СОД
ясно. Хотя толку все равно будет мало- от одних хапуг перейдет к таким же, оптимизма мало-(

privet

Сообщения: 1241

Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 12:01

_Gleb_ писал(а):

Анатоль писал(а):

тогда нужно сделать как у суд.экспертов - для 1.3 - автомобильное высшее, 1,1 - геологи и т.п., недвига - строители и т.п. Wink

_Gleb_

Возраст: 41
Сообщения: 689
Откуда: London

Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 12:08

privet писал(а):

тогда нужно сделать как у суд.экспертов - для 1.3 - автомобильное высшее, 1,1 - геологи и т.п., недвига - строители и т.п.

Почти согласен, но. А как быть тем, у кого несколько специализаций в оценке и богатый опыт за спиной при отсутствии жалоб со стороны заказчиков, контролирующих органов и регулятора?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Научиться ведь можно всему. А Вы предлагаете формальные критерии для недопуска к профессии

privet

Сообщения: 1241

Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 12:10

_Gleb_ писал(а):

privet писал(а):

Закон обратной силы не имеет, как и у суд.экспертов - с богатейшим опытом за спиной, которые стояли у истоков професии - их амнистировали

Анатоль

Сообщения: 645

Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 13:21

privet писал(а):

Да ну? Какое "толерантное" и "разумное" предложение Вы сделали... Давайте его рассмотрим в деталях.

Надо сказать, что реализация моего предложения д.б. именно толерантная. Может это приведет к каким-то изменениям в специализациях, но полагаю, что соискатели с образованием института культуры вряд ли станут хорошими оценщиками недвижимого имущества, самолетов и кораблей... Этот вопрос иногда поднимался, но не нашел своего решения. Он и сейчас как бы не уместен и требует не наскока, но все же...

privet

Сообщения: 1241

Добавлено: Пт, 13 Апр 2018 13:23

Анатоль
это не моя цитата

privet

Сообщения: 1241

Добавлено: Ср, 19 Сен 2018 16:11

ФГИУ прислал проект Закона Украины «О внесении изменений в законодательство об оценке имущества и профессиональную оценочную деятельность в Украине» на рассмотрение Кабинета Министров Украины

LTOR

Сообщения: 821
Откуда: Asgard

Добавлено: Ср, 19 Сен 2018 18:12

РЕГУЛЮВАННЯ ПРОФЕСІЙНОЇ ОЦІНОЧНОЇ ДІЯЛЬНОСТІ
на сегодня эти никчемные собаки вообще отношения по факту к оценке не имеют.

Давно пора менять закон- где этих бедельников должен заменить МИНЮСТ

Анатоль

Сообщения: 645

Добавлено: Ср, 19 Сен 2018 19:02

1. Оцінка майна проводиться на підставі договору між суб'єктом оціночної
діяльності та замовником оцінки майна або на підставі судового рішення. - неправильное утверждение относительно решения суда, т.к. все равно должен быть составлен договор!!!

Добавлено спустя 24 минуты 45 секунд:

10. Якщо письмовий запит про проведення рецензування звіту про оцінку
майна містить вимогу про надання нового висновку про вартість такого майна і
за підсумками рецензування встановлено, що така вимога є обґрунтованою,
вона може бути задоволена шляхом проведення повторної оцінки майна або
шляхом внесення змін (доопрацювання) суб’єктом оціночної діяльності, який
проводив оцінку, до звіту про оцінку, що підлягав рецензуванню.

а при чем тут НОВОГО? если запрос на подтверждение стоимости, то и надо выполнять запрос-делать отчет, а не торговаться с заказчиком)))

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

10. Якщо письмовий запит про проведення рецензування звіту про оцінку
майна містить вимогу про надання нового висновку про вартість такого майна і
за підсумками рецензування встановлено, що така вимога є обґрунтованою,
вона може бути задоволена шляхом проведення повторної оцінки майна або
шляхом внесення змін (доопрацювання) суб’єктом оціночної діяльності, який
проводив оцінку, до звіту про оцінку, що підлягав рецензуванню.

а при чем тут НОВОГО? если запрос на подтверждение стоимости, то и надо выполнять запрос-делать отчет, а не торговаться с заказчиком)))

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

6. Оцінювачі, у тому числі рецензенти зобов'язані кожні три роки
підвищувати кваліфікацію. Невиконання цієї вимоги є підставою для зупинення дії кваліфікаційного свідоцтва оцінювача або посвідчення рецензента

Обязанность оценщику повышать квалификацию оправдана только тогда, когда имеют место серьезные нарушения в его деятельности или изменений нормативной базы, или по его желанию!!!

privet

Сообщения: 1241

Добавлено: Ср, 19 Сен 2018 19:39

Анатоль писал(а):

с кем договор - с судом/судьей ?

Анатоль

Сообщения: 645

Добавлено: Ср, 19 Сен 2018 19:44

privet писал(а):

с кем договор - с судом/судьей ?

наверное, а может с председателем суда. Но а как без договора? там ведь реквизиты))

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

1. Суб’єкти оціночної діяльності мають право:
доступу до об’єкта оцінки, документації та іншої інформації, яка є
необхідною або має суттєве значення для оцінки;

как СОД может иметь доступ к объекту оценки типа помещение? Оценщик- понимаю...

Добавлено спустя 6 минут 21 секунду:

стаття 13 Закону України «Про оцінку
майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» набирає
чинності через один рік з дати набрання чинності цим Законом. ???

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

3. Встановити, що оцінювачі, які на дату набрання чинності цим Законом
одночасно мають чинні кваліфікаційний документ оцінювача за спеціалізацією,
що передбачає оцінку нерухомого майна, та кваліфікаційне свідоцтво
оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок, видане відповідно
до Закону України «Про оцінку земель», мають право на провадження
професійної оціночної діяльності з оцінки нерухомого майна (у тому числі
земельних ділянок).
34
Оцінювачі, які мають чинним один з вище вказаних кваліфікаційних
документів, набувають права на провадження професійної оціночної діяльності
з оцінки відповідного нерухомого майна (або земельних ділянок) протягом
року з дати набрання чинності цим Законом. Після вказаного строку набуття
такими оцінювачами права на провадження професійної оціночної діяльності з
оцінки нерухомого майна (у тому числі земельних ділянок) відбувається за
умови проходження ними підвищення кваліфікації у порядку, що
встановлюється Фондом державного майна України за погодженням з Радою з
питань оціночної діяльності, одержання на цій підставі кваліфікаційного
свідоцтва оцінювача з оцінки нерухомого майна (у тому числі земельних
ділянок) та реєстрації в Державному реєстрі оцінювачів та суб’єктів оціночної
діяльності. Я так понимаю, что оценкой помещений смогут заниматься только те, кто может оценивать и землю?

Александр_777

Сообщения: 540
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 19 Сен 2018 20:10

---

Последний раз редактировалось: Александр_777 (Ср, 19 Сен 2018 20:55), всего редактировалось 1 раз

Петрович

Сообщения: 783

Добавлено: Ср, 19 Сен 2018 20:28

В целом, вроде нормальный законопроект, статья 7 порадовала. Наконец-то регулятор пытается лоббировать интересы своих подопечных. Чувствуется влияние неких представителей оценочного рынка на составителей проекта, типа вот вам кость, граждане оцинювачи, только отдайте нам сегмент налоговой оценки и не колбасьтесь там со своими жалобами и судами.

Последний раз редактировалось: Петрович (Ср, 19 Сен 2018 20:33), всего редактировалось 2 раз(а)

Александр_777

Сообщения: 540
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 19 Сен 2018 20:32

Петрович, не спешите с выводами Very Happy

Последний раз редактировалось: Александр_777 (Ср, 19 Сен 2018 20:55), всего редактировалось 1 раз

Петрович

Сообщения: 783

Добавлено: Ср, 19 Сен 2018 20:37

Александр_777 писал(а):

Петрович, не спешите с выводами Very Happy

Пока такой вывод, что регулятор пытается сгладить возникший беспредел в НО новой вкусной статьёй 7. Если проект прокатит, то это будет весьма неплохо, даже на фоне остальных мелких идиотских требований и нововведений.

Александр_777

Сообщения: 540
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 19 Сен 2018 20:43

privet писал(а):

Бл*дь, и что тут обсуждать? На сайте ФГИ эта новость еще от 31.10.2016 г.

privet, перед тем, как вбрасывать, проверяйте актуальность информации.

И мне одному кажется странным, что еще в далеком 2016-м уже шла речь о Единой базе отчетов об оценке. Или я что-то упустил? Хз...[/b]

Последний раз редактировалось: Александр_777 (Ср, 19 Сен 2018 21:00), всего редактировалось 1 раз

Петрович

Сообщения: 783

Добавлено: Ср, 19 Сен 2018 20:59

А мы то уже губу раскатали)

Александр_777

Сообщения: 540
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 19 Сен 2018 21:01

Петрович, не то слово Very Happy

VladimirVI

Сообщения: 186

Добавлено: Чт, 20 Сен 2018 07:48

У строителей, как и в европейской практике, повышение один раз в 5-ть лет и исключительно в саморегулирующихся профильных организациях. Хотя в европейской практике в зачет идет участие в конференциях, публикации и т.п., а у нас так зарегулировано, что проще заплатить за "пустое" повышение.

fin

Сообщения: 2

Добавлено: Чт, 20 Сен 2018 08:36

а чего никто не обсуждает смерть оценщиков?
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=64556

Francuzzz

Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Чт, 20 Сен 2018 09:59

интересно, а как они будут среднерыночную стоимость для незавершонки определять?

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

fin

Сообщения: 2

Добавлено: Чт, 20 Сен 2018 10:15

Francuzzz писал(а):

интересно, а как они будут среднерыночную стоимость для незавершонки определять?

да как сейчас для элитных квартир по 300 тыс долл и квартир по 35 тыс долл- среднее нижнее значение.
делов то

LTOR

Сообщения: 821
Откуда: Asgard

Добавлено: Чт, 20 Сен 2018 12:54

Александр_777 писал(а):

privet писал(а):

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу 1, 2, 3, 4 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме