Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 НДС при оценке Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Анатолий
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 22 Июн 2006 05:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги! Подскажите как поступать с отражением стоимости в очете, если требуется оценка по которой в дальнейшем будут начислять налоги и сборы. Я думаю, что если для частного лица или ЧП неплательщика НДС, то необходимо стоимость указывать с НДС. А как кто поступает? Какие нормативные документы по этому поводу?
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 22 Июн 2006 05:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я указываю во всех отчетах " Так как основными субъектами вторичного рынка недвижимости являются физические лица, в приведенных стоимостях объектов сравнения НДС отсутствует" , а дальше пусть сами разбираются.

З.Ы. Вопрос на форуме обсуждался и не раз. Посмотрите в разделе оценка недвижимого мущества.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Конгресс



Возраст: 50
Сообщения: 126
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Чт, 22 Июн 2006 08:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гм, коллеги, ну так нормативка то четко говорит по поводу того, что указывать выполнен ли расчет с НДС или без...). Опять же ФГИУ рекомендует указывать две стоимости.. без НДС.... и с НДС...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
moyavital



Возраст: 42
Сообщения: 150
Откуда: Хмельницкий
СообщениеДобавлено: Чт, 22 Июн 2006 08:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

В упвс2003 прямо указано что цены с ПДВ, в отчете я обязательно дописываю "з ПДВ", потому что бывали преценденты, когда на это ПДВ накручивали еще одно Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 22 Июн 2006 16:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анатолий писал(а):
Какие нормативные документы по этому поводу?

Дожились! Wink
"17. У звіті про оцінку майна та у висновку про вартість
об'єкта оцінки оцінювач відображає факт про включення або
невключення до ринкової вартості суми податку на додану вартість.
Оціночні процедури, пов'язані з визначенням ринкової вартості,
здійснюються з урахуванням включення або невключення до неї суми
податку на додану вартість.

Умова щодо визначення ринкової вартості з включенням суми
податку на додану вартість зазначається у договорі на проведення
оцінки майна."
Угадай откуда цитата? Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Анатолий
Гость




СообщениеДобавлено: Сб, 24 Июн 2006 17:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо за подсказки, но я имел ввиду тот факт, что указав "без НДС" можно ожидать начисления его например нотариусом при сделке купли -продажи, залоге. А какая сумма будет уплачена в пенсионный фонд, какой начислять налог с дохода физического лица. При заказе оценки частное лицо врядле станет указывать с НДС или без оного, т.к. зачастую не разбирается, а если разбирается, то будет настаивать без НДС, т.к. дешевле! Проблема не в наших нормативах, а в Законе об НДС и др. подобных. И поэтому просил подсказать.
Конгресс



Возраст: 50
Сообщения: 126
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Вс, 25 Июн 2006 14:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый коллега ! Ну не дело это оценщика заниматься определением налогооблагаемой базы...Нотариус - налоговый агент, вот пусть он и занимается расчетом, а тем более уплатой всех этих налогов. Наше дело написать!... и все... функция на этом закончилась...
С уаважением, Юрий.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вс, 25 Июн 2006 18:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

ППКС!

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Катря



Сообщения: 40
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Вт, 29 Июл 2008 10:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я прочитала, что в сб. УПВС 2003 года цены указаны с НДС. Подскажите, пжлст, а в старых сб. УПВС учитывается НДС или нет? И где это можно увидеть?

_________________
в действительности все выглядит иначе, чем на самом деле... (c)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 29 Июл 2008 10:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Катря, в 1969 году у нас небыло НДСа... т.е. там цены без НДС
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Катря



Сообщения: 40
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Вт, 29 Июл 2008 11:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Катря, в 1969 году у нас небыло НДСа... т.е. там цены без НДС


Я тоже об этом думала, но не была уверена. Спасибо!

_________________
в действительности все выглядит иначе, чем на самом деле... (c)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
altera



Сообщения: 73

СообщениеДобавлено: Вт, 29 Июл 2008 13:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю, что если для частного лица или ЧП неплательщика НДС, то необходимо стоимость указывать с НДС



А я думаю что нужно без НДС указівать
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Катря



Сообщения: 40
Откуда: Донецк
СообщениеДобавлено: Вт, 29 Июл 2008 13:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

altera писал(а):
Я думаю, что если для частного лица или ЧП неплательщика НДС, то необходимо стоимость указывать с НДС



А я думаю что нужно без НДС указівать


Извините, не совсем понимаю Вашу точку зрения Surprised

Объясните точнее))

_________________
в действительности все выглядит иначе, чем на самом деле... (c)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей



Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 29 Июл 2008 13:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Катря писал(а):
Извините, не совсем понимаю Вашу точку зрения

Верхнее сообщение по видимому являет собой цитату Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Вт, 29 Июл 2008 15:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

для залога надо указывать стоимость без НДС
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 30 Июл 2008 20:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей писал(а):
Катря писал(а):
Извините, не совсем понимаю Вашу точку зрения

Верхнее сообщение по видимому являет собой цитату Smile


именно!!!
причем цитату самого первого сообщения!!!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Romik



Сообщения: 35
Откуда: Kyiv
СообщениеДобавлено: Пт, 08 Авг 2008 12:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ситуация:
В оценка, сделанной сравнительным подходом, рыночная стоимость для залога указана без ПДВ. По мнению оценщика "в приведенных стоимостях объектов сравнения НДС отсутствует".
Собственник объекта юридическое лицо (плательщик НДС), которое передаёт его в ипотеку.
В будущем возникает ситуация, когда ипотекодатель вынужден погасить задолженность за счёт добровольной реализации залога по определённой стоимости.
После продажи он обязан уплатить 20% НДС.

Получается, что от определённой оценщиком рыночной стоимости, которая "не учитывает НДС", ещё раз снимается этот НДС.

как быть в таком случае?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
SanTim



Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 08 Авг 2008 12:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как быть кому?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 08 Авг 2008 12:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Romik
но вообще-то НДС там уже есть. по єтому поводу очень доходчиво объясняла триничка, и мы когда-то на форуме уже копались
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SanTim



Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 08 Авг 2008 13:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Оценщик определил стоимость объекта таким образом, как считал нужным.

По идее, при анализе стоимости предложений аналогов он должен был учесть, что стоимость объекта оценки, принадлежащего юр. лицу при продаже будет включать в себя НДС (если речь не идет о жилье).

Определить, сделал он это или нет, можно только проанализировав данные об использованных аналогах - чаще всего выяснить достоверную информацию об НДС в стоимости аналогов можно только путем прозвона.

Практика, показывает, что в объявлениях чаще всего публикуется предложение окончательной цены продавца, которая включает в себя все налоги, которые он должен будет заплатить государству (не путать с госпошлиной).

Ну а собственнику или банку при реализации объекта вся эта лирика с аналогами до Ж.. - они будут продавать свой объект с НДС.

Цитата:
Получается, что от определённой оценщиком рыночной стоимости, которая "не учитывает НДС", ещё раз снимается этот НДС.

Из этой стоимости НДС не снимается - её при продаже на сумму НДС нужно будет увеличить. Или "забить" на эту оценку и сделать новую - по которой объект можно будет продать Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Romik



Сообщения: 35
Откуда: Kyiv
СообщениеДобавлено: Пт, 08 Авг 2008 13:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

если стоимость увеличить на сумму НДС, то какая ж получиться стоимость в сравнении с подобными объектами?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
SanTim



Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 08 Авг 2008 13:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Об этом как раз стоит задумываться еще во время оценки Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Пт, 08 Авг 2008 13:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Опять ломаются копья об НДС.
В Донресте из полученной РС тупо выделяется НДС и все.
Да и по анологии магазинов: Вы покупаете , ну к примеру в МЕТRО товар на сумму 100ед., там выделено НДС. Но Вам, как покупателю, глубоко наплевать есть НДС или нет - Вы физлицо, если юр- то Вам интересней покупать в торг.организации, которая дает документ об НДС, т.к. идет возмещение.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Romik



Сообщения: 35
Откуда: Kyiv
СообщениеДобавлено: Пт, 08 Авг 2008 14:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

я думаю, что для банка, правильней было бы от рассчитанной стоимости отнимать НДС в любом случае. так как при реализации, в большинстве случаев, от выручки за объект НДС придётся платить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 08 Авг 2008 14:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
НДС в любом случае
- не в любом случае, а если заемщик юрлицо. так на практике происходит, как правило


Последний раз редактировалось: zanoza (Пт, 08 Авг 2008 15:35), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Romik



Сообщения: 35
Откуда: Kyiv
СообщениеДобавлено: Пт, 08 Авг 2008 15:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

не всегда заёмщик является залогодателем.

если физлицо собственник, то, канешна, при продаже НДС платить не будет. но а если юрлицо плательщик НДС?
как быть, если, например, два подобных объекта оцениваются - одного объекта собственник юрлицо, а второго физлицо? объекты сравнения одни и теже! РС определена, например, одинаковая. Для залога РС будет какая? в одном случае будет включёт НДС, а во втором - не включен?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
digit



Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Ср, 20 Авг 2008 13:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

есть внутренний приказ по НИИКЦ в котором указано что оформление експертами (специалистами) выводов о рыночной стоимости ТС должны быть оформлены следующим образом: "рыночная стоимость такого то автомобиля который принадлежит тому то составлеят такую то сумму и сумму прописью." Говорят что теперь отчеты в которых указана фраза "с НДС или без НДС" просто не будут принимать. Кто нибудь с таким сталкивался?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 21 Авг 2008 16:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

digit писал(а):
есть внутренний приказ по НИИКЦ
круто... Н.С. конечно и рядом не стоял с внутренним приказом НИИКЦ Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 22 Авг 2008 09:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

+1

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Пт, 22 Авг 2008 10:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

А що таке "НИИКЦ" ? Embarassed

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
digit



Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Пт, 22 Авг 2008 16:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

научно исследовательский експертно криминалистический центр - в данном случае рецензируют все отчеты которые пооступают в МРЭО при переоформлении автомобиля
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Ср, 03 Сен 2008 14:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=923&highlight=%CD%C4%D1 вот тут всё что было накопано ранее по НДС
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме