| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Вт, 22 Ноя 2005 11:31 |
  |
ребята, надо оценить самострой. цель - постановка на баланс.
владелец - железная дорога (какое-то из предприятий)
объект - цех+мастерская
адреса нет
земля не отведена
из документов - результаты обмеров наружных и внутренних, расположение на плане предприятия (данные заказчика).
как правильно сделать? |
|
|
  |
|
МАЛЮК
Возраст: 50
Сообщения: 55
Откуда: УПВС
|
| Добавлено:
Вт, 22 Ноя 2005 15:42 |
|
Уважаемая Занозка. Здрявсуйте...давно не виделись. Я бы начала все таки с БТИ..дабы все таки определить юридический статут обьекта. Это ведь тока Вы нажываете его самостроем...а вот как бы БТИ его так назвало..тогды вперед. Да и проверить его статус через то же БТИ тоже надо, а вдруг эт тока железная дорога думает что это ЕЕ самострой....а не Пертова, Сидорова...и иже с ними. |
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 22 Ноя 2005 16:58 |
|
так, они проверили. ничье пока. они хотят его а)установить на баланс, б) зарегистрить в БТИ.
на коммерческую недвижку вытяги и пр. БТИ без оценки не делает. |
|
|
|
|
A-LEX
Возраст: 50
Сообщения: 53
|
| Добавлено:
Вт, 22 Ноя 2005 17:32 |
|
Может это как-то поможет:ъ
НАЦІОНАЛЬНИЙ СТАНДАРТ N 2
"Оцінка нерухомого майна"
8. Вихідними даними про фізичні характеристики земельних поліпшень можуть бути:
документи бюро технічної інвентаризації;
проектно-кошторисна документація будівництва об'єкта оцінки у разі, коли під час ідентифікації цього об'єкта не виявлено розбіжностей між його фактичними фізичними характеристиками та такою документацією;
документи натурних обмірів об'єкта оцінки та документи, що підтверджують фізичний (технічний) стан поліпшень, проведених спеціалізованими організаціями, які відповідно до законодавства мають право виконувати такі роботи.
У разі відсутності будь-якого із зазначених документів подається документ, що підтверджує проведення натурних обмірів або обстеження фізичного (технічного) стану власником (балансоутримувачем) об'єкта оцінки або особою, яка уповноважена управляти цим об'єктом оцінки, скріплений печаткою та підписом керівника суб'єкта господарювання, або оцінювачем, який безпосередньо проводить оцінку об'єкта оцінки, скріплений печаткою та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання.
Зазначені вихідні дані додаються до звіту про оцінку майна. |
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 22 Ноя 2005 18:32 |
|
да я знаю. меня тревожит вот что - если аналогами считать, и доходом - то там земля сидит (которая по документам не отведена). затратка превышает ее рыночную стоимость. аналогов продаж свободных ЗУ в селе нет. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 24 Ноя 2005 11:09 |
|
я делаю так - считаю остаточную стоимость замещения по УПВС, земля не выделена - без земли, вроде как получаем чистую стоимость строения без земельной компоненты, так? теперь вопрос: экономический износ считать или нет для постановки на баланс?
и вообще - правильно ли я делаю? |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Чт, 24 Ноя 2005 21:39 |
|
| Цитата: |
| экономический износ считать или нет для постановки на баланс? |
вопрос не в том, считать или нет... считать то его нужно... вопрос в том, КАК его считать |
|
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 25 Ноя 2005 16:07 |
|
По моему даже если земля не отведена, нам в любом случае нужно считать недвижимость з учетом права пользования.
Надо узнавать или самому расчитывать денежную оценку, ставку земельного налога... В общем, как то выходить из этого... |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 25 Ноя 2005 17:05 |
|
не, а если им не разрешат это все? они снесут домики да и все...
в общем, не знаю я, как правильно. |
|
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 25 Ноя 2005 17:31 |
|
Это их дело, разрешат или нет, нам правильно нужно сделать... |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Сб, 26 Ноя 2005 17:01 |
|
Может просто попросить их провести инвентаризацию и предоставить вам её результат, где будет указано, что они обнаружили это здание с размерами такими-то и т.д. Ну а дальше считайте как обычно, с землёй, потому как если
| Цитата: |
| они снесут домики |
то на баланс ставить уже будет нечего, а если поставят на баланс, то земля там будет сидеть.
Да, и по поводу на баланс с правом пользования или без... мне вот тут Прагматик когда-то объяснял http://www.vikno.com.ua/eforum/index.php?action=displaythread&forum=law&id=3&realm=default |
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Ср, 21 Дек 2005 07:16 |
|
Мне кажется, что лучше узнать стоимость затрат на легализацию (штраф за самострой и т.д.) В каждом городе есть объекты, которые легализованы. Еще в советское время такая практика была в отношениии инд. застройщиков в селах Западной Украины (точно знаю). Этот вопрос курировал районный архитектор.
Ну а потом на эти затраты уменьшить рыночную стоимость объекта оценки. |
|
|
|
|
Dkozach
Сообщения: 64
|
| Добавлено:
Ср, 03 Апр 2013 16:35 |
|
Подскажите пожалуйста где можно прочитать процедуру узаканивания самостроя ? |
|
|
|
|
yorsh
Возраст: 42
Сообщения: 495
Откуда: Київ-Лубни
|
| Добавлено:
Ср, 03 Апр 2013 18:43 |
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Ср, 29 Май 2013 15:38 |
|
Помогите пжлс, обратился клиент, нужно оценить дачу, из документов только ТП с БТИ и разрешение на постройку от 1961г. На участке самовольное строение, прав собственности нет ни на землю ни на строение. Могу ли я в таком случае провести оценку ? Заказчик говорит мол оценку нужна для продажи по "домашній угоди" или же для тритьеского суда. но сначала говорил, мол для возмещения убытков, при страховании, короче какой-то мутный он. В ходе разговора он сказал, что ему достаточно будет неофициального документа ("Отчета") с указанием рыночной стоимости. Подскажите пжлс, можно ли какуе-то справку или что-то типа того, чтобы меня потом за я... не притянули за это ? |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 29 Май 2013 15:43 |
|
Я думаю, можете написать ему любую справку, в которой будет подчеркнуто, что это - предварительное заключение / информационная справка / ..., но не Отчет о независимой оценке в понимании ЗУ "Об оценке...". |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Чт, 30 Май 2013 09:38 |
|
Grey Horse
благодарю, а можете еще немного подсказать, как ее правильно оформить, ятак думаю не стоит какие-либо расчеты производить в этой справке, а просто указать среднюю рыночную цену на аналогичный объект и все или все-таки можно сделать в форме отчета с расчетами, но обозвать как вы и советуете - предварительное заключение / информационная справка / |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 30 Май 2013 13:51 |
|
Да опять-таки, от вольной масти...
2 - 3 стр. максимум.
Можно написать, что используя общую методологию оценки, исходя из таких-то аналогов (например), учитывая корректировки на торг (например) и на что-нибудь еще, делая предположения или вводя ограничивающие условия, можно сделать вывод... стоимость будет находиться в диапазоне от сих до сих.
Но - не забыть указать, что это
| Grey Horse писал(а): |
| не Отчет о независимой оценке в понимании ЗУ "Об оценке...". |
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
kippi
Сообщения: 86
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 30 Май 2013 21:48 |
|
По поводу "чего-то такого, но не Отчета".
Вот уже как на втором ПК слушаю о том, что "под Сертификат СОД" делать "что-либо типа консультации под любым соусом" НЕЛЬЗЯ.
Мотивирование представителей ФДМУ:
В соответствии с нашим законом
Стаття 4. Професійна оціночна діяльність ):
Професійна оціночна діяльність ... - діяльність оцінювачів та суб'єктів оціночної діяльності, визнаних такими ....., яка полягає в організаційному, методичному та практичному забезпеченні проведення оцінки майна, розгляді та підготовці висновків щодо вартості майна.
Оціночна діяльність може здійснюватися у таких формах:
практична діяльність з оцінки майна, яка полягає у практичному виконанні оцінки майна та всіх процедур, пов'язаних з нею, відповідно до вимог, встановлених нормативно-правовими актами з оцінки майна; (ст.12 - Звіт про оцінку майна є документом, що містить висновки про вартість майна та підтверджує виконані процедури з оцінки майна суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання відповідно до договору)
консультаційна діяльність, яка полягає в наданні консультацій з оцінки майна суб'єктам оціночної діяльності, замовникам оцінки
та (або) іншим особам в усній або письмовій формі; (за словами представника ФДМУ - при виконанні дій консультаційній діяльності СОД не має повноважень відображати у "будь-якій формі" визначення ринкової або іншої вартості, так як - пряма мова "практична діяльність СОД полягає в визначенні вартості за визначеними законодавством вимогами та нормами, результат практичної діяльності СОД є Звіт"
....
Практична діяльність з оцінки майна може здійснюватися виключно суб'єктами оціночної діяльності, визнаними такими відповідно до статті 5 цього Закону.
Может это и спорно, закон можно читать "додумывая и дописывая" (благо он позволяет).
Предложение
У нас в офисе, как кто-то прийдет после ПК, по этому поводу спорим постоянно, но "от греха по-дальше" решили такие консультации оформлять без участия СОД (под шапкой фирмы) и соответственно без слова "рыночная", а как-то так "анализируя данные рынка .... средняя стоимость ..." - просто как любое Агентство недвижимости у которого далеко не всегда есть Сертификат СОД. (Правда, наш Устав нам это позволяет, а оценочная деятельность ПОКА не исключительная). |
_________________
Хороших больше...
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел... |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 30 Май 2013 23:06 |
|
| kippi писал(а): |
| "под Сертификат СОД" делать " |
Никто и не предлагает. К информационной справке и не надо его подкладывать.
Хотя, наверное, можно и подлжожить... в подтверждение того, что он у Вас есть. Это не переведет Вашу справку в ранг Отчета.
Вы ж на фондовские конкурсы, наверное, документы подаете? Наличие в пакете документов Сертификата СОД не делает автоматически этот пакет Отчетом об оценке! 
| kippi писал(а): |
консультаційна діяльність, яка полягає в наданні консультацій з оцінки майна суб'єктам оціночної діяльності, замовникам оцінки
та (або) іншим особам в усній або письмовій формі; |
Угу. А, например, кто потом оспорит и докажет - произнесли Вы устно слово "стоимость" или словосочетание "оценочная стоимость"?
| kippi писал(а): |
| за словами представника ФДМУ - при виконанні дій консультаційній діяльності СОД не має повноважень відображати у "будь-якій формі" визначення ринкової або іншої вартості |
Серьезно? А что значит - відображати? И где это написано? Я с похмелья или плохого настроения тоже могу много... наговорить. И какова цена моим словам?
Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
| kippi писал(а): |
| пряма мова "практична діяльність СОД полягає в визначенні вартості за визначеними законодавством вимогами та нормами, результат практичної діяльності СОД є Звіт" |
Бред получается, извините... То, что я предлагаю, относится не к практической деятельности, а к консультационной, которая, как Вы правильно заметили, является формой оценочной деятельности в соответствии с Законом.
И в принципе, мне думается, любой разумный человек, знакомый с оценочной методологией, эту методологию используя, может сформировать СВОЕ мнение о рыночной стоимости объекта (в понимании НСО, МСФО и пр.), но только это будет его мнение, не оформленное как квалифицированный Отчет.
И если Заказчика это устраивает и он осознанно готов платить именно за это деньги - why not?
А Фонд может выдумывать говорить об этом все, что угодно.
| kippi писал(а): |
| а оценочная деятельность ПОКА не исключительная |
И это тоже правильно. И я о том же. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Пт, 31 Май 2013 08:56 |
|
Grey Horse
абсолютно согласен, я и не собирался это делать под СОД на оф.бланках, форма произвольная, поставлю печать и подпись и усё, темболее по налоговой я могу давать консультации |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
