| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Пн, 05 Мар 2007 12:14 |
  |
есть определение "речей, що становлять культурну цінність"?
мы нашли такое:
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про вивезення, ввезення та повернення культурних цінностей
культурні цінності - об'єкти матеріальної та духовної
культури, що мають художнє, історичне, етнографічне та наукове
значення і підлягають збереженню, відтворенню та охороні
відповідно до законодавства України, а саме:
оригінальні художні твори живопису, графіки та скульптури,
художні композиції та монтажі з будь-яких матеріалів, твори
декоративно-прикладного і традиційного народного мистецтва;
предмети, пов'язані з історичними подіями, розвитком
суспільства та держави, історією науки і культури, а також такі,
що стосуються життя та діяльності видатних діячів держави,
політичних партій, громадських і релігійних організацій, науки,
культури та мистецтва;
предмети музейного значення, знайдені під час археологічних
розкопок;
складові частини та фрагменти архітектурних, історичних,
художніх пам'яток і пам'яток монументального мистецтва;
старовинні книги та інші видання, що становлять історичну,
художню, наукову та літературну цінність, окремо чи в колекції;
манускрипти та інкунабули, стародруки, архівні документи,
включаючи кіно-, фото- і фонодокументи, окремо чи в колекції;
унікальні та рідкісні музичні інструменти;
різноманітні види зброї, що має художню, історичну,
етнографічну та наукову цінність;
рідкісні поштові марки, інші філателістичні матеріали, окремо
чи в колекції;
рідкісні монети, ордени, медалі, печатки та інші предмети
колекціонування;
зоологічні колекції, що становлять наукову,
культурно-освітню, навчально-виховну або естетичну цінність;
рідкісні колекції та зразки флори і фауни, мінералогії,
анатомії та палеонтології;
родинні цінності - культурні цінності, що мають характер
особистих або родинних предметів. |
|
|
  |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2007 12:46 |
|
еще вопрос - откуда оценщик должен узнавать, что объект имеет культурную ценность?
если ему не предоставлен такой документ, обязан ли оценщик затребовать какую-то бумагу, что объект не есть культурной ценностью?
если не знал, и оценил - "незнание законов не освобождает от ответственности", ведь так? |
|
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2007 16:48 |
|
Порядок проведення державної експертизи культурних цінностей, затверджений постановою Кабінету Міністрів України від 26 серпня 2003р. №1343 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2007 17:21 |
|
и еще - это только "РУХОМІ РЕЧІ" или недвижимые памятники туда входят? |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2007 17:23 |
|
в порядку написано то же самое - "У цьому Порядку терміни вживаються у такому значенні: культурні цінності - визначені у статті 1 Закону України "Про вивезення, ввезення та повернення культурних цінностей" |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2007 17:41 |
|
| zanoza писал(а): |
| и еще - это только "РУХОМІ РЕЧІ" или недвижимые памятники туда входят? |
Тока рухомі, для нерухомих є "З А К О Н У К Р А Ї Н И Про охорону культурної спадщини" там є трохі про рухомі, але ті, що повязані з нерухомими. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2007 17:44 |
|
Нихто не слышал про ограбления музеев. Кажись, Заноза картинку на вывоз готовит типа как самонамалеванную копию, а тут почву прощупывает. Вон уже и деньги в автарке щитает. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 06 Мар 2007 09:58 |
|
мне надо оценить здание, оно памятник культуры, архитектуры и истории.
так вот мне надо знать - "культурні цінності" это именно РУХОМІ речі, как написано в свідоцтве про реєстрацію, или недвижимость тоже? |
|
|
|
|
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 06 Мар 2007 10:13 |
|
| zanoza писал(а): |
мне надо оценить здание, оно памятник культуры, архитектуры и истории.
так вот мне надо знать - "культурні цінності" это именно РУХОМІ речі, как написано в свідоцтве про реєстрацію, или недвижимость тоже? |
ИМХО, здание, оценивается по Методике оценки памятников архитектуры, а там есть градация и даются баллы за то шо оно такое супер ценное. А знать ты должна , шо это памятник,у нас есть перечень памятников для Одессы, например. |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 06 Мар 2007 10:18 |
|
Ева, это я была. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
 |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 06 Мар 2007 10:21 |
|
"З А К О Н У К Р А Ї Н И Про охорону культурної спадщини"
нерухомий об'єкт культурної спадщини - об'єкт культурної
спадщини, який не може бути перенесений на інше місце без втрати
його цінності з археологічного, естетичного, етнологічного,
історичного, архітектурного, мистецького, наукового чи художнього
погляду та збереження своєї автентичності;
рухомі предмети, пов'язані з нерухомими об'єктами культурної
спадщини, - елементи, групи елементів об'єкта культурної спадщини,
що можуть бути відокремлені від нього, але складають з ним єдину
цілісність, і відокремлення яких призведе до втрати археологічної,
естетичної, етнологічної, історичної, архітектурної, мистецької,
наукової або культурної цінності об'єкта;
1. За типами об'єкти культурної спадщини поділяються на:
споруди (витвори) - твори архітектури та інженерного
мистецтва, твори монументальної скульптури та монументального
малярства, археологічні об'єкти, печери з наявними свідченнями
життєдіяльності людини, будівлі або приміщення в них, що зберегли
автентичні свідчення про визначні історичні події, життя та
діяльність відомих осіб;
комплекси (ансамблі) - топографічно визначені сукупності
окремих або поєднаних між собою об'єктів культурної спадщини;
визначні місця - зони або ландшафти, природно-антропогенні
витвори, що донесли до нашого часу цінність з археологічного,
естетичного, етнологічного, історичного, архітектурного,
мистецького, наукового чи художнього погляду.
2. За видами об'єкти культурної спадщини поділяються на:
археологічні - рештки життєдіяльності людини (нерухомі
об'єкти культурної спадщини: городища, кургани, залишки
стародавніх поселень, стоянок, укріплень, військових таборів,
виробництв, іригаційних споруд, шляхів, могильники, культові місця
та споруди, їх залишки чи руїни, мегаліти, печери, наскельні
зображення, ділянки історичного культурного шару, поля давніх
битв, а також пов'язані з ними рухомі предмети), що містяться під
земною поверхнею та під водою і є невідтворним джерелом інформації
про зародження і розвиток цивілізації;
історичні - будинки, споруди, їх комплекси (ансамблі), окремі
поховання та некрополі, місця масових поховань померлих та
померлих (загиблих) військовослужбовців (у тому числі іноземців),
які загинули у війнах, внаслідок депортації та політичних репресій
на території України, місця бойових дій, місця загибелі бойових
кораблів, морських та річкових суден, у тому числі із залишками
бойової техніки, озброєння, амуніції тощо, визначні місця,
пов'язані з важливими історичними подіями, з життям та діяльністю
відомих осіб, культурою та побутом народів;
об'єкти монументального мистецтва - твори образотворчого
мистецтва: як самостійні (окремі), так і ті, що пов'язані з
архітектурними, археологічними чи іншими пам'ятками або з
утворюваними ними комплексами (ансамблями);
об'єкти архітектури та містобудування - окремі архітектурні
споруди, а також пов'язані з ними твори монументального,
декоративного та образотворчого мистецтва, які характеризуються
відзнаками певної культури, епохи, певних стилів, традицій або
авторів; природно-архітектурні комплекси (ансамблі), історичні
центри, вулиці, квартали, площі, залишки давнього розпланування та
забудови, що є носієм певних містобудівних ідей;
об'єкти садово-паркового мистецтва - поєднання паркового
будівництва з природними або створеними людиною ландшафтами;
ландшафтні - природні території, які мають історичну
цінність;
об'єкти науки і техніки - унікальні промислові, виробничі,
науково-виробничі, інженерні, інженерно-транспортні, видобувні
об'єкти, що визначають рівень розвитку науки і техніки певної
епохи, певних наукових напрямів або промислових галузей.
( Стаття 2 в редакції Закону N 2245-IV ( 2245-15 ) від
16.12.2004 )
Есть еще такое понятие как:
пам'ятка - об'єкт культурної спадщини, який занесено до
Державного реєстру нерухомих пам'яток України;
Тоесть, если написано, шо памятка-значит недвижка.
Есть еще такая фигня, как:
предмет охорони об'єкта культурної спадщини - характерна
властивість об'єкта культурної спадщини, що становить його
історико-культурну цінність, на підставі якої цей об'єкт
визнається пам'яткою;
В паспорте на памятку написано за что он внесен в реестр, возможно, что внесен именно за рухомі речі, що повязані з будівлею. Я не знаю, должен ли быть в этом случае отдельный документ на эти штуки или они должны быть внесены в паспорт здания.
Я бы лучше проконсультировался у местных памятникохранителей. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 06 Мар 2007 10:23 |
|
у нас ничего в паспорте не написано. надо узнавать отдельно в коммуналке ,например, памятник это или нет. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 06 Мар 2007 10:32 |
|
| SHE писал(а): |
| у нас ничего в паспорте не написано. надо узнавать отдельно в коммуналке ,например, памятник это или нет. |
Если ты имела ввидку паспорт БТИ, то естественно, там этого нет-их это не интересует-памятник это или нет.
Я имел ввиду паспорт на памятник-там усе написано про домик. |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 06 Мар 2007 10:44 |
|
ааааааа. а где это паспотрт вообще есть? у меня было пару памятников, они у нас тут на каждом шагу, я ни разу паспорта на памятник не видела. есть только перечень. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 06 Мар 2007 10:53 |
|
| SHE писал(а): |
| ааааааа. а где это паспотрт вообще есть? у меня было пару памятников, они у нас тут на каждом шагу, я ни разу паспорта на памятник не видела. есть только перечень. |
Без паспорта по памятникам не работаю, да и просить ни разу не приходилось-всегда сами давали. |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 06 Мар 2007 10:54 |
|
кто давал? нам дают только номер из реестра переписать (в лучшем случае) ,в худшем иСЧите сами....... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 06 Мар 2007 11:03 |
|
не-не-не, "культурна спадщина" та "культурні цінності" - разные вещи, вам не кажется? специализация в свидоцтве про державну реэстрацыю пишется как: "1.6. оцінка РУХОМИХ речей, що становлять культурну цінність". |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 06 Мар 2007 11:03 |
|
| SHE писал(а): |
| кто давал? нам дают только номер из реестра переписать (в лучшем случае) ,в худшем иСЧите сами....... |
Чи арендатор, чи приватизатор.
Хитростью надо брать. Я ж знаю, шо в паспорте по памятникам, в охоронном договоре к нему прописаны инвестиционные условия (типа выполнить то-то и то-то иначе-собирайте вещи). А инвестиционные словия, как извесно, влияют на стоимость объекта в сторону ее уменьшения.
Дальше дело техники.
Повторюсь, они тож это знають и паспорта сами приносят. Тем более, что по закону арендатор или собственник должен быть ознакомлен с условиями содержания памятников. А выполнят они их или нет-пусть Кухаренко контролирует (главный в Киеве по памятникам). |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 06 Мар 2007 11:05 |
|
| zanoza писал(а): |
| не-не-не, "культурна спадщина" та "культурні цінності" - разные вещи, вам не кажется? специализация в свидоцтве про державну реэстрацыю пишется как: "1.6. оцінка РУХОМИХ речей, що становлять культурну цінність". |
Ну вот Вам и ответ-недвижка сюда не попадает (в культурну цінність). |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 12 Ноя 2007 17:10 |
|
Всем добрый день! У нас объявили конкурс по отбору СОД для определения стоимости памятников, знаков и пр. для постановки на баланс. В перечень входят: памятники, братские могилы времен ВОв, могилы революционных деятелей и пр. Честно говоря, не знаю ввязываться или нет. Кто-нибудь сталкивался? Какие особенности в оценке , подводные камни, какой необходим пакет документов? Сколько стоит работа? Заранее спасибо. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 12 Ноя 2007 17:16 |
|
| СИМа писал(а): |
| ... братские могилы времен ВОв, могилы революционных деятелей и пр. |
да уж, оценочная деятельность ни кого не щадит 
почти ни чего не скажу по теме,
опыт был только памятники архитектуры ,но там все по методике и пакет документов и оценка
а стоимость услуг? я думаю тут надо смотреть кто платить будет, а платить наверное будут бюджетники… |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
 |
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Пн, 12 Ноя 2007 17:19 |
|
Ну братские могилы - это вообще не ясно, они что, тоже на балансе у города стоят? Я делала какие - то памятные знаки - по балансовой.
Методика, конечно, есть, и направление - оценка .....що становять культурну...
Хотя - чем сложнее работа, тем она интереснее и тем выше вознаграждение, делайте СИМа, интересно будет узнать о результатах
Удачи |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 12 Ноя 2007 17:24 |
|
Спасибо за поддержку, но все равно ничего не прояснилось. А платят у нас без проблем, только чтобы было четкое обоснование, т.е. кошторис правдоподобный. Их как раз хотят поставить на баланс. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
