Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 гидросооружение Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Ср, 25 Апр 2007 09:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Какие документы нужны для оценки гидросооружения, попросту - дамбы? Очень срочно

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 25 Апр 2007 09:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Проект, планчик какой-нибудь. Если нету, то справку, в которой будут указаны материал тела дамбы, объем насыпки тела дамбы, материал и площадь крепления откосов дамбы (если есть такое) и, если есть, навороты типа дороги по дамбе - характеристики дороги, или еще чего-то, что там есть.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 25 Апр 2007 10:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

но лучше техническую документацию - там много нюансов. считать затраткой по-любому.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 25 Апр 2007 14:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

дополнительный вопрос.
имеется "намыв" под постройку. вопрос - как его оценить? УКС утверждает, что это законченный объект строительства, разработка грунта методом гидромеханизации в определенных объемах.

вопрос №2 - как его можно использовать? просто продать под постройку? сдать в аренду? внести как долю в уставный фонд?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 25 Апр 2007 14:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Оценить по стоимости затрат на намыв.

Использовать да как угодно: продать как улучшение земельного участка (естественно вместе с земельным участком), использовать как долевое участие в строительстве будущего объекта недвижимости и т.д.

Мине как строителю стыдно, но кто/что такое УКС. То, что это законченная работа и на ее составляется акт - это факт.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 25 Апр 2007 18:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

УКС - управление капитального строительства, которое намыв этот когда-то и делало.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 30 Июн 2009 12:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет
Нужно оценить гидротехническое сооружение. Проблема в следующем - документов валом Very Happy . Как никогда.
Есть проект, смета в ценах 1999г., акты выполненных работ по месяцам.
Сооружение недостроенное.
Думаю считать затраткой с использованием сметной стоимости и к-та готовности.
1.На что стоит обратить внимание в документации?
2.Индексируем стоимость тока на БМР от 1999-го года?
3. Может у балансодержателя попросить типа справку, в которй будет указана сметная стоимость и к-во освоенных денег? Можно ли эту информацию использовать для расчета к-та готовности?

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей Яворский



Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Вт, 30 Июн 2009 21:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка писал(а):
3. Может у балансодержателя попросить типа справку, в которй будет указана сметная стоимость и к-во освоенных денег?

При небывалом случае наличия моря документации, лучше запросить ВСЕ акты выполненных работ.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2009 04:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

В 1999г. уже была гривня и квартальные индексы БМР.
Для чистоты выбрать по актах вложенные деньги и проиндексировать поквартально.

Степень готовности по УПВС или справка собственника.
Износ по фондовской методике.
К сожалению номера под руками нет ( тотальное уничтожение архивов).
Но в 2002 году делал такую работу по Стрыйскому водозабору и прошел этим путем.

Вот подумал. А зачем степень готовности если есть акты?
Она нужна только если работать со сметной стоимостью.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2009 07:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
В 1999г. уже была гривня и квартальные индексы БМР.
Для чистоты выбрать по актах вложенные деньги и проиндексировать поквартально.

Степень готовности по УПВС или справка собственника.
Износ по фондовской методике.
К сожалению номера под руками нет ( тотальное уничтожение архивов).
Но в 2002 году делал такую работу по Стрыйскому водозабору и прошел этим путем.

Вот подумал. А зачем степень готовности если есть акты?
Она нужна только если работать со сметной стоимостью.


Уважаемый galswit
Все правильно.
Если идти через акты то естественно не надо выводить степень готовности.
В таких случаях я просчитывал два варинта, по имеющимся данным (сметы, проект, акты ввода, бух.данные) и через УПВС. Имея два расчета, которые по логике должны дать практически одинаковую цифру, при существенной разнице заставят искать "ошибку" или не точность данных. Мало ли че в бумагах собственник напишит.
У меня была оценка 3-х объектов недостроя на одном предприятии. Так они затраты по всем объектам вбили в один. При том самый "дешевый". Так что береженного .......
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2009 09:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый rudge
Согласен.
Исследование цифр ( в. т.ч. входную информацию) на достоверность никто не отменял.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2009 09:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):

Исследование цифр ( в. т.ч. входную информацию) на достоверность никто не отменял.


Тока не понятно почему "оценщика" хотят превратить в "следователя".
К стати, а как это вяжется с законом? Я о "следствинных действия".Very Happy
Ващето как на меня "Исследование цифр" на вшивость должна проводится по принципу = рынку, пользуем, не = не пользуем. А вычещать ........, в общем Вы поняли.
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2009 17:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge
Я понял Вас, а Вы меня. Drinks or Beer
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2009 20:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

В принципе да.
Но готов до слушать на Высоком Замке если там еще варьете есть. Drinks or Beer

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 01 Июл 2009 22:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не уверен что осталось, но в городе достаточно других смешных мест.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Июл 2009 13:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

что вы имеете ввиду под "Износ по фондовской методике"?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Июл 2009 14:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
Для чистоты выбрать по актах вложенные деньги и проиндексировать поквартально.

какие индексы применять?

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Июл 2009 19:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка писал(а):
galswit писал(а):
Для чистоты выбрать по актах вложенные деньги и проиндексировать поквартально.

какие индексы применять?


Индексы удорожания БМР согласно письма МИНРЕГИОНБУДУ.

Добавлено спустя 34 минуты 46 секунд:

zanoza писал(а):
что вы имеете ввиду под "Износ по фондовской методике"?


Смотри здесь: http://www.uazakon.com/documents/date_b0/pg_gwctop/pg4.htm
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 08:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

я уже начиталась.
Рассудите меня Very Happy , пожалуйста.
По этой методике получается, что оценщик для проведения подобных работ совершенно не нужен. Ее может сделать любая организация, у которой в статуте написано "подготовка объектов к приватизации", руководствуясь этой методикой, используя приведенные в ней к-ты. Дальше цепляется все остальное - акты тех.состояния и готовности опять же могут делать комисионно с привлечением этих же спецов.

Правда в Методике есть оговорка "Вартість звичайних об'єктів визначається у відповідності з Методикою оцінки вартості об'єктів приватизації, затв. КМУ від 18.01.1995р. № 36 "Про затвердження методики оцінки вартості об'єктів приватизації", з урахуванням рекомендацій пункту 2.3.5. (єто касается тех.состояния)....".

Что такое есть "звичайні об'єкти" при этом науке неведомо.

А мне нужно с сельсовета стребовать акт тех.состояния. Так вот по какой форме он должен быть? Как в методике ил же любой произвольной формы?

Добавлено спустя 41 секунду:

очень жду Smile

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
ViktoriyaR



Возраст: 50
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 15:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка писал(а):
оценщик для проведения подобных работ совершенно не нужен


у Вас есть договор на оценку ОНС - делайте такую оценку. что Вас смущает? тем более п. 96 Методики №1891 допускает независимую оценку ОНС.

Мариночка писал(а):
Что такое есть "звичайні об'єкти" при этом науке неведомо.


в додатке 10 к этой методике указано, что относят к "звичайним" -все остальное.

Мариночка писал(а):
Так вот по какой форме он должен быть?

В принципе, если оцениваете Вы не для приватизации, такой акт может быть и в произвольной форме. но зачем выдумывать, если есть формы таких актов (додаток № 8 Методики № 1891, додаток № 2
galswit писал(а):
фондовской методике
)?

советую обратить внимание, что у собственника (балансодержателя) кроме самого ОНС может к нему относиться и стройматериалы и/или закупленное оборудование. Поэтому, что бы не было потом вопросов к Вашей оценке, возьмите соответствующий акт (о наличии -тогда какие именно или отсутствии таковых).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Ср, 22 Июл 2009 15:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Все то же гидро сооружение. Просчитываю все возможные варианты, нужна ваша помощь.

По смете и проекту планировалось сооружение дамбы, плотины, обводного канала. Из всего объема работ по словам (пока по словам - завтра комиссия собирается) знающих людей там выполнена только выемка грунта для обводного канала. Это представляет собой канал длиной 800м, шириной 15м и глубиной от 1,5 до 3 м.

Теперь вопрос. Посмотрите, пожалуйста, УПВС 37 таблица 1 и 2 - это то, о чем я говорю или нет? Если то, то что такое "Расход воды в канале"?

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Июл 2009 15:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

А че не сб 12 т 122
Смотрите
УПВС
К
Каналы
У меня дальше сб №126 т. 122, в самом УПВС, сб 12 т 122
Там чистая выемка грунта без остальных работ и пояснения.

"Расход воды в канале" - эт скоко проходит за 1 времени
Там "Каналы с расходом более 5 куб. м/сек"
Если есть данные плиз. Но судя по .... их нет.
То и не заморачивайтесь. Там полно таблиц берите что подходит вашему.
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 22 Июл 2009 15:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мариночка, я бы поискал оцениваемые Вами сооружения в сборнике для предприятия или отрасли промышленности, для которого они строились. Например, аналогичные гидросооружения есть и на электростанциях (УПВС №5 если мне не изменяет память) с такими же названиями.

В данним случае, учитывая то что Вы выбрали аналог канал для системы орошения, то расход воды может означать то колличество подаваемой воды в систему орошения, которое данный канал может обеспечить. Возможно, что в единичный показатель может еще и входить дополнительное оборудование, необходимое для его функционирования.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Ср, 22 Июл 2009 15:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

спасибо за отклики.
В принципе я разобралась с той инфой, которая есть. Завтра комисся и я к ней готова. Там будут знающие люди, и я уже в курсе че у них спрашивать.
Еще раз спасибо!!!

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме