Стаття 22. Фонду державного майна України забезпечити в
2008 році надходження до Державного бюджету України коштів,
отриманих від приватизації державного майна, відповідно до
пункту 2 статті 18 та до пункту 2 статті 19 цього Закону, у сумі
не менш як 8.602.206,7 тис. гривень.
Цитата:
Стаття 76. Установити, що у 2008 році передача в оренду
державного та комунального майна здійснюється виключно на
конкурсних засадах, крім державного та комунального майна, що
передається в оренду бюджетним установам, музеям, підприємствам і
громадським організаціям у сфері культури і мистецтв (в тому числі
національним творчим спілкам та їх членам під творчі майстерні),
Пенсійному фонду України та його органам, державним видавництвам
та підприємствам книгорозповсюдження.
При визначенні орендних ставок за комунальне майно в містах
обласного значення, містах Києві та Севастополі, орендні ставки за
державне майно, які затверджуються Кабінетом Міністрів України, є
індикативними і застосовуються як стартові при проведенні
конкурсу.
Стаття 77. Установити, що у 2008 році продаж визначених
Законом України "Про особливості приватизації об'єктів
незавершеного будівництва" ( 1953-14 ) об'єктів незавершеного
будівництва здійснюється на відкритих аукціонах разом із земельною
ділянкою, на якій розташовано об'єкт незавершеного будівництва.
Кошти від продажу цих об'єктів спрямовуються до Державного бюджету
України в повному обсязі або до відповідного місцевого бюджету у
разі, якщо земельна ділянка, на якій розташований такий об'єкт,
перебуває в комунальній власності.
Цитата:
доповнити Кодекс ( 2768-14 ) статтею 17-1 такого змісту:
"Стаття 17-1. Повноваження державних органів приватизації у
галузі земельних відносин
Державні органи приватизації здійснюють розпорядження (крім
відчуження земель, на яких розташовані об'єкти, що не підлягають
приватизації) землями, на яких розташовані державні, в тому числі
казенні підприємства, господарські товариства, у статутних фондах
яких державі належать частки (акції, паї), об'єкти незавершеного
будівництва та законсервовані об'єкти, а також продаж земельних
ділянок, на яких розташовані об'єкти, які підлягають
приватизації";
Цитата:
3. У Законі України "Про приватизацію державного майна"
( 2163-12 ) (Відомості Верховної Ради України, 1997 р., N 17,
ст. 122):
"Стаття 18-1. Відчуження земельних ділянок державної
власності, на яких розташовані об'єкти,
які підлягають приватизації
1. Державні органи приватизації у порядку, що затверджується
Кабінетом Міністрів України, здійснюють продаж земельних ділянок
державної власності, на яких розташовані об'єкти, які підлягають
приватизації.
2. Продаж земельної ділянки державної власності здійснюється
після:
а) визначення меж земельної ділянки в натурі (на місцевості)
та закріплення їх межовими знаками;
б) виготовлення технічної документації щодо продажу земельної
ділянки, яка включає її технічний паспорт.
3. Вартість земельної ділянки визначається на підставі її
експертної грошової оцінки, яка проводиться за методикою,
затвердженою Кабінетом Міністрів України.
И еще много всякого
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Вт, 08 Янв 2008 15:20
так скаазть по ходу чтения
Цитата:
Стаття 64. Установити, що у 2008 році по населених пунктах,
грошову оцінку земель яких не проведено, застосовуються ставки
земельного податку, встановлені частиною другою статті 7 Закону
України "Про плату за землю" ( 2535-12 ), збільшені в 3,1 раза.
[/code]
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 08 Янв 2008 15:25
Самое прикольное, что это все до марта. Как обещают, с 1 марта будет новый бюджет-2008.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Вт, 08 Янв 2008 15:26
вдруг кто рожать собрался, хороший стимул
Цитата:
"Стаття 12. Розмір допомоги при народженні дитини
Допомога при народженні дитини надається у розмірі
12 240 гривень - на першу дитину, 25 000 гривень - на другу
дитину, 50 000 гривень - на третю і наступну дитину. Виплата
допомоги здійснюється одноразово при народженні першої дитини в
сумі 4 800 гривень, другої дитини - 4 840 гривень, третьої та
наступної дитини - 5 000 гривень, решта на першу дитину
виплачується протягом наступних 12 місяців, на другу дитину -
24 місяців, на третю і наступну дитину - 36 місяців рівними
частинами у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України";
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вт, 08 Янв 2008 15:26
Да, и еще бы я обратила внимание на
Розділ ІІ
ВНЕСЕННЯ ЗМІН ДО ДЕЯКИХ ЗАКОНОДАВЧИХ АКТІВ УКРАЇНИ
7. У Законі України "Про плату за землю" (Відомості Верховної Ради України, 1996 р., № 45, ст. 238 із наступними змінами):
1) у статті 7:
а) частину другу викласти у такій редакції:
"Ставки податку за земельні ділянки, грошову оцінку яких не проведено, встановлюються у таких розмірах и табл..
Если раньше была ставка податку в коп, то сейчас грн. Я с первого раза не поняла, думаю с какой радости такие щедроты на понижение?
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Вт, 08 Янв 2008 15:27
Серый писал(а):
Самое прикольное, что это все до марта. Как обещают, с 1 марта будет новый бюджет-2008.
да?,
не чув, звідки звін?
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 08 Янв 2008 15:33
Hard_Pragmatic писал(а):
да?,
не чув, звідки звін?
Так сама говорила и министры. По закону, если бюджет не принят до 31 декабря (фактически опять же по закону он должен быть принят за 3 месяца до начала года, просто по нашей привычке все делается в последний день), то финансирование в новом году идет по нормативам старого бюджета. Этот приняли временно с увеличением нормативов и внесением изменений. До марта обещали разработать новый бюджет. А там поживем - увидим.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вт, 08 Янв 2008 15:39
Hard_Pragmatic писал(а):
не чув, звідки звін?
Юля шото говорила, точно не помню, но тошо до марта, это да.....
хотя они еще 100 раз переиграют.
Hard_Pragmatic писал(а):
Допомога при народженні дитини надається у розмірі
12 240 гривень - на першу дитину
пошла я в декрет.
кстати, как вы думаете, а если двойня -то как оплата осуществляется?
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 08 Янв 2008 15:41
SHE писал(а):
пошла я в декрет.
...посижу, пока госмайно откроют
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 08 Янв 2008 15:42
я думаю, в банк можно заложить помощь на ребенка? ну или машину под нее купить
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 08 Янв 2008 15:44
Hard_Pragmatic писал(а):
вдруг кто рожать собрался, хороший стимул
В этом плане более привлекательным выглядит лимон неукраинских денег (а с учетом процентов уже и больше) первому мужчине, родившему ребенка. Тут можно и попотеть. А с нашей бюрократией этот вариант еще и правдоподобнее окажется
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Вт, 08 Янв 2008 15:49
Серый писал(а):
Hard_Pragmatic писал(а):
вдруг кто рожать собрался, хороший стимул
В этом плане более привлекательным выглядит лимон неукраинских денег (а с учетом процентов уже и больше) первому мужчине, родившему ребенка. Тут можно и попотеть. А с нашей бюрократией этот вариант еще и правдоподобнее окажется
нееее, спасибо,
это только арнольд калифорниевич могёт
з.ы. стоп флуд!
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вт, 08 Янв 2008 16:00
Бюджетный блицкриг 03.01.2008 10:00
Первые решения правительства Тимошенко оказались быстрыми и решительными. Юлие Владимировне удалось в считанные дни принять бюджет, чтобы потом еще в течение двух месяцев вносить в него необходимые изменения.
В 2008 году будут существенно увеличены социальные расходы, предусмотрены 20 млрд грн компенсации по утерянным вкладам в Сбербанке СССР. Планируемое увеличение доходов связано с приватизацией нескольких крупных объектов и усилением контроля за таможней и сбором налогов. Премьер также урезала так называемые "инновационно-инвестиционные программы", внесенные правительством Януковича.
В прошлый четверг Верховная Рада все-таки успела проголосовать за бюджет на 2008 год. В первый раз главный финансовый документ правительство провело через ВР так быстро.
Для Тимошенко быстрый успех в бюджетном процессе – это как быстрый гол в футболе. Забитый на первой минуте гол, при наличии 89-и минут игрового времени, это скорее психологический, чем фактический триумф. Показать быстрый успех – это то, что обеспечит первичную лояльность электората. Напомним, что во времена своего первого премьерства Юлия Владимировна также пыталась обеспечить достижение заявленных целей (наполнение бюджета и т.д.) кавалерийскими наскоками – быстрая реприватизация, программа "Контрабанда - СТОП" и т.д. Такая тактика со временем по разным причинам начинала пробуксовывать. Причина очевидна – ее бессистемность.
Сейчас наполнять доходную часть бюджета Тимошенко рассчитывает с помощью новых руководителей ГНАУ и Гостаможслужбы – Сергея Буряка и Валерия Хорошковского, путем быстрой детенизации экономики.
Также, в качестве источников пополнения бюджета предусмотрено применение прозрачной процедуры по получению в аренду и продаже земли несельскохозяйственного назначения и коммунальной собственности.
Быстрота принятия бюджета в настоящее время важна, но все участники бюджетного процесса понимают, что это лишь формальное одобрение экономической политики правительства Тимошенко. На протяжении января-февраля 2008 года в бюджет неизбежно будут вноситься изменения. Более того, при пересмотре проекта все показатели будут изучены дополнительно и, возможно, будут увеличены.
В текущем проекте госбюджета-2008 учитывается повышение цены на газ до $179,5 за тыс. куб. м., ликвидируются льготы народным депутатам и чиновникам, увеличивается размер социальных выплат (например, при рождении первого ребенка государство будет выплачивать 12 тыс. грн, второго – 25 тыс. грн, третьего – 50 тыс. грн). В целом, с учетом времени, выделенного на доработку проекта бюджета и необходимости после Нового года все равно менять его параметры, нынешние изменения можно считать косметическими.
Проект предполагает доходы госбюджета в размере 215,36 млрд. грн, расходы - 235,43 млрд. грн, дефицит - 18,5 млрд грн (2,1% ВВП). В проекте правительства Януковича эти показатели составляли 206,6 млрд, 224,4 млрд и 16,2 млрд грн соответственно. По словам Юлии Тимошенко, реальный дефицит госбюджета-2008, подготовленного правительством Януковича, составляет 90 млрд грн (Виктор Пинзенык назвал суму дефицита в размере 100,4 млрд грн), так как не учитывает около 70 млрд грн, необходимых для финансирования социальных льгот (согласно решения Конституционного суда).
Доходы консолидированного бюджета (государственный и местные бюджеты) установлены в размере 274,2 млрд грн, расходы - 294,2 млрд грн. В рамках госбюджета—2008 минимальная зарплата дифференцируется в зависимости от стажа и сложности работы человека.
Будет выделено 3,6 млрд. грн. на льготы детям войны, на 27,3% - с 492 до 626 грн, увеличен прожиточный минимум, минимальная зарплата повышена на 32%, средний размер пенсии увеличен на 43% - с 574 до 821 грн, в 1,5 раза увеличены пенсии чернобыльцам, с 1 ноября в полном объеме внедряется тарифная сетка, в 3 раза с 147 до 530 грн и с 81 до 243 грн соответственно увеличены стипендии студентам и денежное обеспечение солдат срочной службы.
Александр Желудь, старший экономист Международного центра перспективных исследований отмечает, что "предвыборные обещания, которые были даны Тимошенко во время парламентских выборов, ко многому ее обязывают".
При этом не ясно, какие макроэкономические показатели вытекают из нового проекта бюджета, так как правительство Тимошенко их просто не успело пересмотреть. Согласно варианта бюджета Кабмина Януковича, рост ВВП в 2008 году прогнозировался на уровне 6,8%, а инфляция - 9,6%.
В следующем году Кабмин предлагает выделить 20 млрд. грн. для компенсации по утраченным вкладам в Сбербанке СССР. Размер компенсации диверсифицирован – 6 млрд. – деньгами, для вкладов до 1 тыс. грн, 2 млрд – в виде взаиморасчетов по погашению задолженности за услуги ЖКХ и еще 12 млрд грн – оплата текущих платежей по жилкомуслугам и определенные группы товаров и услуг (за счет дополнительных приватизационных поступлений). В таком случае, первый заместитель главы секретариата Президента Александр Шлапак уверен, что удержать инфляцию на уровне 9,6% в 2008 году будет невозможно, но считает возможным изыскать 20 млрд грн.
Самой большой проблемой Кабмина Александр Желудь считает обещание Тимошенко выплатить деньги вкладчикам Сбербанка. По его мнению, это проблема не следующего года. "Пока не создан реестр людей, которые должны получить эти выплаты. Скорее всего, выполнение этого обещания перенесется на 2009 год", - отмечает эксперт.
С учетом официально заложенных поступлений от приватизации в размере 8,5 млрд грн и 12 млрд.– дополнительных, итоговая сумма составляет 20,5 млрд грн, которые можно привлечь от приватизации "Укртелекома" и Одесского припортового завода.
По словам Юлии Тимошенко, из бюджета убраны все лоббистские программы (какие - не уточняется), внесенные правительством Януковича. В этой связи как бы вместе с грязной водой не выплеснули и дитя. Достаточно вспомнить, сколько вреда принесла ликвидация СЭЗ в 2005 году, когда Кабмин свел всех инвесторов под одну гребенку, что повлекло за собой ряд международных скандалов.
В любом случае, высвободившиеся средства, естественно, направят на "приоритетные направления", под коими следует понимать социальную сферу. То есть в очередной раз Украина получила "бюджет проедания".
В проекте госбюджета также предусматриваются дотации "Нефтегазу Украины" на 2 млрд. грн., и предоставление госгарантий по обязательствам компании. В противном случае, согласно заявления кредиторов, этой компании с 1 января может быть объявлен технический дефолт.
Налоговая система в проекте бюджета-2008 осталась без изменений. Кабмин решил не вводить НДС для сельхозпредприятий, оставив нынешнюю систему налогообложения для аграриев до момента вступления Украины в ВТО. Уже после Нового года Тимошенко будет предлагать пересмотреть некоторые виды рент и акцизов.
Бюджет Тимошенко отвечает заявленным требованиям выполнения социальных предвыборных обязательств. Во избежание провала (как было во время первого голосования за кандидатуру Тимошенко) по голосованию за бюджет, сама премьер не исключает голосование путем поднятием рук, что подчеркивает ее неуверенность относительно утверждения основного финансового документа страны. Все же премьер, скорее всего, может рассчитывать на голоса коалиции, поэтому бюджет с большой вероятностью будет принят.
В связи с этим нас ожидает очередное дежавю. Пересмотр результатов приватизации, ревальвация гривны и прочие шаги правительства позволят увеличить социальные выплаты, но породят новую череду макро и микро кризисов в экономике.
Юрий Григоренко
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Ср, 23 Янв 2008 15:32
Уважаемые модераторы
По моему новую ветку открывать нет смысла.
Вроди как связь есть Хотя ????
Решайте сами, если сочтете не к месту.
Началось
Уже через несколько недель получить долгосрочный кредит станет практически невозможно
Деловая столица 23.01.2008
Нацбанк намеревается сократить сроки кредитования. В феврале он вводит новые методики расчета адекватности банковского капитала, которые вынудят финучреждения существенно укоротить длину займов, а в некоторых случаях и вовсе свернуть кредитные операции. Главными пострадавшими от новаций регулятора станут рядовые украинцы, планирующие оформление ипотеки и автокредитов. Банкиры найдут способ отказать, придравшись к залогу или зарплате.
За риски спросят
Руководство НБУ на протяжении последнего полугодия грозилось усложнить жизнь банкам, предоставляющим долгосрочные займы. Чиновники неоднократно говорили об опасности разрывов ликвидности, в рамках которых работала наша банковская система в 2007 г., — привлекая денежные ресурсы на один–три года, финучреждения кредитовали население на срок до 25–30 лет. Чтобы уменьшить риски, в центробанке даже подумывали о введении ограничений на сроки выдачи займов населению, однако в итоге с высокорисковым долгосрочным кредитованием решили бороться при помощи введения новых финансовых нормативов. Согласно постановлению Нацбанка №458, вступающему в силу 13 февраля, при расчете адекватности капитала (отношение капитала к активам) долгосрочные активные операции финучреждений, не обеспеченные адекватной ресурсной базой, будут дополнительно взвешивать на коэффициент риска в 50%. «Другими словами, если раньше ипотечный кредит учитывался банком при расчете адекватности капитала как 100% его размера, то сегодня, если под этот заем нет долгосрочного ресурса, он будет учтен уже с коэффициентом 150% (его объема. — «ДС»)», — рассказал «ДС» заместитель председателя правления АКБ «Укрсоцбанк» Вадим Березовик.
Попутно регулятор решил обуздать и банкиров-спекулянтов, которые активизировались в конце прошлого года. Создавая дополнительный спрос на инвалюту в конце 2007 г., они неоднократно вынуждали НБУ выходить на межбанк с продажей доллара, чем, похоже, не на шутку его рассердили. Если новый коэффициент риска по кредитным операциям составил 50%, то по валютным — 100%.
Отказы обставят красиво
Новации регулятора вынудят финансистов в ближайшие полтора месяца пересмотреть свою кредитную политику. Причем эксперты не исключают худшего. «Отечественная банковская система сегодня стоит перед угрозой прекращения долгосрочного кредитования», — пояснил «ДС» ситуацию Вадим Березовик. Хотя большинство специалистов все же надеются, что дело дойдет лишь до сокращения сроков банковского кредитования, к которому стремится НБУ. Согласно нынешним прогнозам длина отечественной ипотеки может уменьшиться с нынешних 25–30 до 5–15 лет (в зависимости от финучреждения), автокредитования — с 5–7 до 3–5 лет. «В такой ситуации конкурентное преимущество будут иметь дочерние структуры иностранных банков, поскольку те, как правило, изначально получают долгосрочные ресурсы, если речь идет о фондировании долгосрочных кредитных операций», — отметил в разговоре с «ДС» и. о. начальника департамента управления рисками VAB Банка Александр Омельченко.
Впрочем, публично расписаться в своей беспомощности и официально пересмотреть сроки кредитования решатся немногие. Наверняка большинство будет и дальше указывать в рекламных буклетах старые сроки, однако чаще, чем когда бы то ни было, станут отказывать в предоставлении такого рода займов. Поводом может быть что угодно — от неудовлетворительного финансового состояния заемщика, к которому практически всегда можно придраться, до недостаточно ликвидных залогов. Причем не исключено, что длинные кредиты будут предоставляться под более высокий процент, нежели сейчас (плюс 0,5–1,5% к базовой ставке).
Нечто подобное уже наблюдалось в нашей банковской системе совсем недавно. «В 2007 г. некоторые финучреждения шли на приостановку активных операций (хотя она была неполной) — снижение темпов кредитования или на выдачу займов в рамках погашения текущих кредитов», — рассказал «ДС» начальник казначейского управления ПУМБ Алексей Савченко.
На поклон к акционерам
В том, что некоторым банкам придется спустить на тормозах свои активные операции, сегодня не приходится сомневаться. «Принятие нового постановления НБУ повлечет за собой автоматическое снижение расчетного значения адекватности регулятивного капитала для всех без исключения финучреждений. Оно может составить в среднем 1–2%», — отметил в беседе с «ДС» директор казначейства Райффайзен Банка Аваль Владимир Кравченко. «У средних и малых банков, активно кредитующих население по ипотеке и автокредитованию без долгосрочных пассивов падение адекватности капитала может достигнуть сразу 1,5–2,5%, у крупных финучреждений, имеющих доступ к международным рынкам, — 1%», — дополнил его директор казначейства ВАТ «КБ «Хрещатик» Алексей Козырев. И это притом что в прошлом году данный показатель и без того оставлял желать лучшего. По данным Нацбанка, на протяжении января–ноября адекватность капитала банковской системы уменьшилась с 14,9 до 13,92%. Напомним, что она не может быть ниже 10% — как только адекватность приближается к этой отметке, банк обязан свернуть все активные операции и сможет выдавать новые кредиты лишь на сумму возврата по ранее предоставленным займам. В противном случае НБУ может применить к нему санкции — от штрафов до отзыва лицензии.
Ближайшие полтора месяца финансисты посвятят оперативным переговорам со своими акционерами, которым снова придется мириться с отсутствием дивидендов по результатам работы за год (прибыль наверняка зачислят в капитал) и новыми тратами — подавляющее большинство отечественных финучреждений будут нуждаться во внеочередном увеличении капиталов. Ведь как ни крути, а банкам хотя и не в прежних объемах и не на рекордно длинные сроки, но все же придется выдавать долгосрочные кредиты. Причем финансистам сложно обнадежить своих хозяев — несмотря ни на что, объемы кредитования населения будут падать, а соответственно, и доходы банков от них. Ведь стремительно наращивать объемы предоставления займов рядовым украинцам позволяли именно очень большие сроки кредитования. Далеко не все заемщики смогут позволить себе выплаты по более коротким кредитам, которые, как известно, сопровождаются крупными ежемесячными взносами. Одновременно финансисты будут вынуждены корректировать свою ресурсную политику. «Многие банки с отечественным капиталом станут пересматривать депозитную политику в сторону расширения продуктового ряда за счет долгосрочных депозитов (1,5–2 года и выше). Кроме того, оживится рынок долговых инструментов, эмитируемых финучреждениями (сроком на три–пять лет)», — рассказал «ДС» Александр Омельченко.
Несмотря на все это, банкиры продолжат выпрашивать у регулятора отсрочки и поблажки. «Для выполнения данного постановления, на мой взгляд, необходимо изменение сроков его введения. На такого рода новации банковской системе необходимо предоставлять полгода-год, а не 45 дней. Сейчас многие финучреждения пытаются дискутировать с Нацбанком, чтобы получить компромиссное решение», — сообщил «ДС» Вадим Березовик.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Ср, 23 Янв 2008 16:59
А с чего же банки будут жить? Последние 2-3 года они так старались увеличить объемы потребкредитования, открывали отделения и пр. Ипотека на 5 лет- это вообще нереально. Где у нас потребитель на такие суммы ежемесячных выплат? И что останется - кредитовать покупки стиральных машин?
Это серьезный звоночек по поводу коррекции рынка недвижимости.
Вот это действительно может привести к обвалу рынка... ду аю, сто нац. банку нужно 100 раз подумать, прежде чем один раз отрезать.
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Ср, 23 Янв 2008 17:45
Уважаемый Борода
Этого следовало ожидать.
В другой ветке Александр сетовал на отсутствие рынка. А вот на поверку получается, что он, рынок, то, есть.
Спрос и предложение, ни для кого не новость - те рычаги которые диктую рынок.
Давайте посмотрим историю раста цен на недвижимость, точнее ее улучшений - зданий.
Спрос был, притом перегретый, он и сейчас остается таковым.
Теперь вторая составляющая - предложение. Тут масса проблем начиная от качества недвижимости до ее дефицита, в особенно наиболее инвестиционно-привлекательных местах.
Все это порождало повышение цен со стороны "предложения". Естественно тут присутствовало наличие "черного нала" и шальных денег у власть-держащих. Но это мизер по сравнению с тем "валом" кредитных денег для "пересічних громадян".
А теперь ресурсы заканчиваются вот и возникла проблема с кредитованием и как следствие реакция "отсутствующего" рынка. Покупать не за что, а для спекуляции не выгодно.
Похоже банки сами себе на хвост наступили, своим рвением заработать. (мягко сказано).
Самое страшное в мире животное ЖАБА - она всех пере давила. Народная мудрость
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
skiff Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
Добавлено:
Ср, 23 Янв 2008 20:12
Хохми ради.
Давайте сиграем?!
Сделаем ставки: типа а) на сколько % упадет средняя стоим-ть жилой недвижки, допустим 2-шка где-хотите, и б) как скоро єто случится (как бистро ринок среагирует?).
Игра на интерес, конечно, со ставками.
Ставлю 1 бутилку (кефира, конечно), что падение начнется в конце марта, и на 25%.
Играем?
_________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 23 Янв 2008 20:42
а я думаю что начнется падение с лета этого года или с мая, но не ранее...и не намного - 5-10-15%
принимаю ставку - бутылка кефира многолетней выдержки
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Ср, 23 Янв 2008 21:48
я думаю что Филин прав а если нет то Скиф,
с вас бутылка кефира многолетней выдержки
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 23 Янв 2008 23:54
Hard_Pragmatic писал(а):
я думаю что Филин прав...
а если прав Скиф, то, я так понимаю ему от нас с тобою, Прагматик, 2 бутылки ...того самого кефира как минимум 5-10-15-летней выдержки...
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 10:18
Где-то так. В любом случае роста при таких условиях не будет, и , что самое интересное, первичка может оперередить по ценам вторичку (строители уже рассказали насколько они планируют увеличить свою доходность в этом году, ссылаясь на рост цен на материалы и зарплат). А на первичке 50% мин. финансируется кредитами и облигациями, по которым застройщики должны рассчитаться либо квартирами, либо деньгами от реализации. Если реализация затормозится, будут проблемы.
ну надра по секрету сообщила что с понедельника будет у них новый кредитный продукт в сторону ухудшения % ставок
КовАл Завсегдатай
Сообщения: 3883
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 12:14
Увеличение % ставки в нынешнее время это нормально... посмотрите, что творится на мировых рынках, нашим банкам негде брать дешевые ресурсы... но увеличение на 1-2% наш рынок еще переживет, а вот снижение срока кредитования в два раза врядли... будем надеяться на забугорные банки, возможно, что они смогут показать длинные депазиты... ну и помолимся на НБУ, может одумаются
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 13:03
Ага, ждите.
Ранее я писал ".....банки сами себе на хвост наступили, своим рвением заработать. (мягко сказано)"
Ведь рынок уже с год как среагировал на нехватку ресурсов под такие цены.
Думаю можно не молиться.
НБУ просто пытается хоть как то урезонить банки, дабы избежать глобального обвала, а спустить на тормозах. Ну, а об этом, думаю сомнений мало у кого осталось.
И то думаю обвал врядли возможен до введения налога на недвижимость. Ну стоит квартира, есть не просит и ладно, подождем лучших времен. Это из рассуждений пересічного громадянина.
Или вбрасывать доп. денежную массу.
Дык это не решит проблему.
Хрен редьки не слаще (народная мудрость).
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
КовАл Завсегдатай
Сообщения: 3883
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 13:10
rudge писал(а):
Ну стоит квартира есть не просит и ладно подождем лучших времен.
чаще всего просит... большенство куплено за кредитные деньги.
rudge писал(а):
И то думаю обвал врядли возможен до введения налога на недвижимость.
не думаю, что причиной обвала цен будет налог на недвижимость... с введение налога выростет аренда... короче одно другое скомпенсирует.
З.Ы. Хорошо бы если бы цены снижались не резко... это было бы идеально
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 13:34
Уважаемый Ковал.
Не идет речь о квартирах уже купленных под кредит. Да и почему она такая "просит". Есть договор, разорвать его или изменить в одностороннем порядке, банк врядли сможет. (у меня уж точно не смог бы, да и не один я такой умный)
Речь идет о вакантных, как о товаре.
Что касается;
"не думаю, что причиной обвала цен будет налог на недвижимость... с введение налога выростет аренда... короче одно другое скомпенсирует"
Эт там, где будет арендатор.
И как вариант. Если стоит закрытая, купленная в свое время под продажу. И таких не мало. Вот такие и могут способствовать обвалу при введении налога. Хотя, мы же понимаем, что факторов которые могут привести к обвалу на много больше.
"З.Ы. Хорошо бы если бы цены снижались не резко... это было бы идеально" Я за на 1000, да и не только мы.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
он же Гоша
Возраст: 51
Сообщения: 494
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 13:44
skiff писал(а):
Хохми ради.
Давайте сиграем?!
Сделаем ставки: типа а) на сколько % упадет средняя стоим-ть жилой недвижки, допустим 2-шка где-хотите, и б) как скоро єто случится (как бистро ринок среагирует?).
Игра на интерес, конечно, со ставками.
Ставлю 1 бутилку (кефира, конечно), что падение начнется в конце марта, и на 25%.
Играем?
Падения нибудет. Будет рост. Вырастут в цене и двушки и кефир (кефир особенно)
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 13:52
ну все, он же Гоша с Вас кефир мне и Прагмату...
и Скифу тож...
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 14:01
Хорошо устроились
Одни карячатся развивая тему, а ктото кефир пить будет. ('')
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
он же Гоша
Возраст: 51
Сообщения: 494
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 14:55
rudge писал(а):
Хорошо устроились
Одни карячатся развивая тему, а ктото кефир пить будет. ('')
Да ну, не переживайте - не буду я кефир пить. Во-первых не люблю, во-вторых подорожает. Я с них пивом возьму. В пересчёте по курсу один к одному
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 15:25
квартира купленная в кредит жрет деньги - выплаты по кредиту+коммунальные услуги.
если вы ее не сдаете в аренду чтобы платежи компенсировать - несете убытки.
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 17:07
у нас сегодня на 50% подорожал проезд в городском транспорте! а это потянет за собой всё!
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Александер
Сообщения: 271
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 17:57
SHE писал(а):
у нас сегодня на 50% подорожал проезд в городском транспорте! а это потянет за собой всё!
А куда потянет, вверх или вниз?
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 18:59
писал(а):
Хорошо устроились
Одни карячатся развивая тему, а ктото кефир пить будет. ('')
да не переживайте Вы так
Вы, rudge, ставки делайте, а там посмотрим кто будет за следующей бутылкой кефиру корячиться...т.е. бегать...
хотя счас столько кефиру накопится...что скорее все-таки не бегать, а корячиться...
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Чт, 24 Янв 2008 21:01
За бутылкой кефира или из-за кефира бегать то будем. И тут же - на куда?
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 25 Янв 2008 15:02
Если исходить из того что Украина отстает от России на гдето 2 года, то возможен такой вариант развития событий.
Снизить цены на недвижимость в Москве может только падение цен на нефть в 3-4 раза. Московский стройкомплекс в СМИ
"Москва вышла на третье место в мире по стоимости квадратного метра, а по величине арендной платы за квартиру - на второе, свидетельствуют последние данные аналитического центра Global Property Guide", сообщают "Новые Известия" в номере от 24 января. "В начале списка оказался лондонский Prime Central, то есть самые дорогие центральные районы английской столицы, включая известный каждому россиянину Челси. Метр там стоит 24 250 долларов. На втором месте с большим отставанием Верхний Манхэттен в Нью-Йорке - 15 933 доллара. В других городах, заметим, отдельные районы не выделялись. Центр Москвы расположился на третьем месте - 15 531 доллар за метр... По мнению руководителя Школы ипотечного брокера Алексея Теребкова, по ценам на недвижимость Лондон москвичам обогнать вряд ли удастся. "Потому что там тоже наши рынок поднимают", - полушутя заметил эксперт. По его словам, Москва будет прочно держаться в тройке лидеров. "Тенденция может измениться только в том случае, если цены на нефть упадут в 3-4 раза", - сказал он. "Раньше существовало ценовое отставание от других европейских городов по стоимости недвижимости. Теперь эти различия устранены", - заявил "НИ" руководитель аналитического центра "Индикаторы рынка недвижимости" Олег Репченко. Поэтому цены на заветные квадраты в столице если и будут расти, то не скачкообразно, а, как и во всем мире - по 15-20% в год". "Однако самое интересное в подобных рейтингах - их сопоставление. Если поделить стоимость аренды квартиры на стоимость ее покупки, то станет ясно, сколько процентов в месяц инвестор сможет зарабатывать, сдавая купленное жилье в наем. И здесь высокая стоимость квадратного метра играет с Москвой злую шутку: долларовая доходность столичных квартир составляет 5,22% в год (22-е место в рейтинге доходности). Это меньше, чем в Киеве (5,38%) и Санкт-Петербурге (9,6% )", пишет газета. "Впрочем, не только Москва, но и другие дорогие и престижные мировые столицы в рейтинге доходности оказываются на последних местах, а то и вовсе исчезают из списка. К сожалению, для инвесторов, лидеры по этому показателю находятся в регионах или политически нестабильных, или не самых комфортных для проживания и ведения бизнеса".
Весь текст на
http://www.regnum.ru/news/947863.html
(выделено мною)
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 25 Янв 2008 15:03
Я смайлик не ставил ?????
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
skiff Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
Добавлено:
Сб, 26 Янв 2008 11:14
Не понял в чем ми отстаем, и каким концом ми к нефтедоларам? В москве "бедние" тюменские нефтянники поднимают цени, гос.капиталисти, получающие халявние деньги от єкспорта єнергоносителей. Плюс, жизнь присутствует только в маскве, куда все стремятся попасть еще со времен "совка"; а отдаленние райони виживают - вот в єтом ми похожи.
Но мне кажется, что ми все таки больше становимся похожи на європейскую модель ринка недвижимости: с колебаниями, коррекциями, ростами и спадами. И чем больше ми будем ориентироваться не на худшие варианти, а на лучшие (т.е. на развитие страни), тем бистрее страна начнет избавляться из плена вязкого болота застоя.
_________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 28 Янв 2008 09:30
Александер писал(а):
А куда потянет, вверх или вниз?
а вы как думаете?
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
КовАл Завсегдатай
Сообщения: 3883
Добавлено:
Пн, 28 Янв 2008 13:00
Я вам обещаю, падения не будет, как минимум до чемп. европы... к концу года рост будет не меньше 30%...
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 28 Янв 2008 14:59
КовАл писал(а):
Я вам обещаю, падения не будет, как минимум до чемп. европы... к концу года рост будет не меньше 30%...
а ставка???
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
КовАл Завсегдатай
Сообщения: 3883
Добавлено:
Пн, 28 Янв 2008 19:09
Ну дык, кефир... мы ж договаривались
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 28 Янв 2008 19:18
не ну мож просто кто-то поднимет...скажет а я вот на 200% уверен = 2 кефира ..гыг
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме