| Автор |
Сообщение |
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
 Добавлено:
Чт, 03 Апр 2008 16:40 |
  |
ІНФОРМАЦІЙНИЙ ЛИСТ-ЗАПРОШЕННЯ
Всеукраїнська громадська організація
Українське товариство оцінювачів
запрошує Вас прийняти участь у роботі щорічних загальних зборів та
науково-практичної конференції «Актуальні питання оцінки»
На зборах членів УТО будуть заслухані звіти Голови Ради УТО та заступників щодо результатів роботи УТО за 2007 рік.
Також пройде обговорення перспективного плану розвитку організації.
Реєстрація учасників зборів та конференції з 8:30 до 10:00
Робота зборів з 10:00 до 13:00
Кава-пауза з 13:00 до 13:30
О 13:30 початок роботи конференції.
Обід з 15:00 до 16:00
16:00 – 18:00 продовження роботи конференції
В роботі конференції прийматимуть участь представники: Фонду державного майна України,
Кабінету Міністрів України, Міністерства юстиції, Державного комітету по земельним ресурсам, Державної Комісії з цінних паперів та фондового ринку, Професійних громадських організацій.
Основні доповідачі: Лебідь Н.П. «Удосконалення законодавства з питань оціночної діяльності. Напрацювання та перспективи», Маркус Я.І. «Рецензування як система підвищення якості звітів з оцінки», Туровська Л.В. «Співпраця з державними органами та громадськими організаціями у напрямку розширення ринку оціночних послуг. Наробки та перспективи».
Збори та конференція та з’їзд відбудуться 18 квітня 2008 року, за адресою:
м. Київ, вул. Артема, 1/5, ( Центральний Будинок Художника), їхати від залізничного вокзалу автобусом № 7 до Львівської Площі, або від ст. м. „Вокзальна” до ст. м. „Майдан Незалежності” та тролейбусами №16 та №18 до зупинки Львівська площа.
Вартість участі у зборах складає 150,00 грн. (До вартості входить оренда залу, кава та видатковий матеріал)
Вартість участі у конференції складає 240,00 грн. (До вартості входить оренда залу, обід та видатковий матеріал)
Отримувачі коштів:
1. Українське товариство оцінювачів
р/р 26002243286 в ВАТ АБ „Укргазбанк”, МФО 320478, код ЄДРПОУ 00012109
Призначення платежу: Безповоротна фінансова допомога згідно інформаційного листа – запрошення № 300 від „23”листопада 2005р. Без ПДВ.
2. Колективне підприємство “Інформаційно-консультаційний центр” Українського товариства оцінювачів
р/р 2600443647 в Третій Київській філії ВАТ АБ „Укргазбанк”, МФО 320478, код ЄДРПОУ 30405230
Призначення платежу: Інформаційно-консультаційні послуги з питань оціночної діяльності згідно рахунку-фактури. В т.ч. ПДВ. (рахунок необхідно замовити за вказаним нижче телефоном).
Запрошуємо Вас та Ваших колег прийняти участь у конференції та обов’язково попередити про своє рішення не пізніше ніж за 4 дні до початку, надіславши анкету замовника.
Додаткову інформацію та отримати рахунок можна за телефоном:
(044) ф.501-27-76 (багатоканальний) та E-mail: assetuto@i.kiev.ua
З повагою,
Виконавча дирекція УТО |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
    |
|
Trinichka
Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 03 Апр 2008 16:44 |
|
Ты чаво? Сканировал? |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
 |
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Чт, 03 Апр 2008 16:52 |
|
не понял?  |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 09:07 |
|
я провтыкала или нету даты сборов? |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2008 09:09 |
|
пардон, нашла. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Вс, 13 Апр 2008 11:16 |
|
Так кто идет ?
Я так и не записался в стройные ряды, и на неделе будет некогда. Зайцем что ли проскочить? Меня собственно только один вопрос интересует, а именно изменения к законодательству. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пн, 14 Апр 2008 14:30 |
|
возможно я буду |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 18 Апр 2008 16:01 |
|
а в это время наш боец, по заданию Филина и Прагматика, присутствует там...
продолжение следует |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 18 Апр 2008 16:26 |
|
Це шо знущання?  |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 18 Апр 2008 17:28 |
|
| rudge писал(а): |
| Це шо знущання? |
ні! чому?
короче закончилось, подробности в понедельник
в двух словах:
неожиданностей не было
голосований тоже
участие в нескольких СРО
надо вырывать землю у держкомзема, но это не реально |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 18 Апр 2008 17:53 |
|
А документ какой приняли? Если да вывешивай. Иль у них икать?
Глазиком глянуть хоцца  |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 18 Апр 2008 18:01 |
|
| rudge писал(а): |
А документ какой приняли? Если да вывешивай. Иль у них икать?
|
я же говорю никаких голосований и соответственно ничего из документов не принимали,
просто отчитались рассказали |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 18 Апр 2008 18:04 |
|
Круто.
А кто ж тогда выступит инициатором?
А может будем дальше  ?
Вопросы риторические. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 21 Апр 2008 00:30 |
|
ждем понедельника.... 
ооооооо, уже понедельник  |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Ellis Neo
Возраст: 40
Сообщения: 141
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 21 Апр 2008 10:30 |
|
Итак, обзор самых волнующих вопросов, поднимавшихся на конференции:
1) Выступают за объединение оценки земли и недвижимости в одно понятие.
Хотя признали, что это осуществить не реально.
2) МСО вводить как обязаловку пока не будут.
3) Обязательность членства в любой СРО, но можно в нескольких.
Все выступающие высказывались против членства "только в одной СРО".
4) Поддерживают увеличение срока между повышениями квалификации до 5 лет.
5) Аннулирование сертификата, если нет повышения квалификации – отменяется.
6) Высказываются за квотирование наблюдательного совета.
Все положения звучали как отчет о проделанной работе и обещания продолжать работать над этими и другими вопросами.
Так же неоднократно звучали убеждения, что никте не собирается ущемлять маленьких СОДов.
Задвайте вопросы. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 21 Апр 2008 10:38 |
|
| Цитата: |
1) Выступают за объединение оценки земли и недвижимости в одно понятие.
-Хотя признали, что это осуществить не реально. |
- ха-ха-ха!!!! животрепещущая тема, ничего не скажешь
новая
| Цитата: |
| 6) Высказываются за квотирование наблюдательного совета. |
- а попроще? что это? |
|
|
|
|
Ellis Neo
Возраст: 40
Сообщения: 141
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 21 Апр 2008 10:42 |
|
В наблюдательном совете предлагают ввести квотирование:
например, 30% членов совета от гос. регулятора, а остальные от различных СРО. |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пн, 21 Апр 2008 10:45 |
|
| Ellis Neo писал(а): |
3) Обязательность членства в любой СРО, но можно в нескольких.
Все выступающие высказывались против членства "только в одной СРО". |
шото мне это не нравится |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Лилёк
Сообщения: 103
Откуда: Симферополь
|
| Добавлено:
Пн, 21 Апр 2008 10:55 |
|
Я например не состою ни в одной СРО, и не хочу там состоять принципиально, потому что считаю, что это личное дело каждого оценщика - состоять или состоять? И теперь если это будет обязаловкой, да еще и с тайным голосованием, как хочет ....одна известная СРО, достоин этот оценщик состоять в нашем обществе или нет, так вообще, очень весело получается. На мой взгляд этот "обязательный" пункт является прямым вмешательством в личную и хозяйственную деятельность СОД. |
|
|
|
|
swenslim
Сообщения: 29
|
| Добавлено:
Пн, 21 Апр 2008 12:14 |
|
Причем тут СРО, если держкомзем проведет то, что он хочет. Во первых, тем кто хочет оценивать землю и дома прийдется заново стажироваться и сдавать экзамены А те кто это не сделает, то сможет оценивать только квартиры, авто и оборудование. Дома уже оценивать мы не сможем |
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пн, 21 Апр 2008 13:26 |
|
Я вступила в УТО. Потому шо щимят кому не лень. Честно - в надежде на защиту меня как СОД от вседозволенности некоторых структур. Посмотрим.
Ваша позиция, Лилек понятна, поскольку еще недавно я занимала такую же.
Вот было бы здорово, если бы наши СРО превратились в профсоюзы оценщиков с едиными целями и одной главной целью - защитой самих же себя. Но это, как я понимаю, привелегия развитых цивилизованных стран. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 21 Апр 2008 15:15 |
|
| swenslim писал(а): |
| Причем тут СРО, если держкомзем проведет то, что он хочет. Во первых, тем кто хочет оценивать землю и дома прийдется заново стажироваться и сдавать экзамены А те кто это не сделает, то сможет оценивать только квартиры, авто и оборудование. Дома уже оценивать мы не сможем |
Це ж з якого дива ми не зможемо оцінювати будинки?  Може держкомзем щось нове придумав? Може чогось не знаю, поділіться, будь ласка! |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Вт, 22 Апр 2008 20:33 |
|
ШАНОВНІ КОЛЕГИ!
Повідомляємо Вас, що 18 квітня 2008 року були проведені щорічні загальні збори УТО та науково-практична конференція «Актуальні питання оцінки». Далі короткий підсумок рішень зборів:
• Затверджено звіт про результати роботи УТО за період з 01.03.2007 року по 01.03.2008 року (доповідач Шалаєв В. М.).
• Затверджено звіт ревізійної комісії УТО (доповідач Сич В. В.).
• Затверджено звіт про діяльність ІКЦ УТО (доповідач Амфітеатров О. Д.).
Звіт про результати роботи УТО за період з 01.03.2007 року по 01.03.2008 року буде розміщений на сайті УТО.
На науково-практичній конференції були підняті такі основні питання:
• Шляхи вдосконалення законодавства з оцінки (доповідач Лебідь Н. П.).
• Рецензування як система підвищення якості звітів з оцінки (доповідач Маркус Я. І.).
• Оцінка земельних ділянок: закон, практика, проблеми (доповідач Туровська Л.В.).
• Новий розділ міжнародних стандартів оцінки: Оцінка активів публічного сектору для фінансової звітності (доповідач Пузенко С. О.).
Для одержання додаткової інформації, а також зі своїми питаннями та пропозиціями прохання звертатись до голови ради Відділення Лисицького М. М. (520-0109, 067.994-9473, oriyana_ocenka@merlin.net.ua).
З повагою,
голова Ради Відділення
М. Лисицький |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 23 Апр 2008 09:16 |
|
skiff раздатка была?
хочется почитать
Оцінка земельних ділянок: закон, практика, проблеми (доповідач Туровська Л.В.).
• Новий розділ міжнародних стандартів оцінки: Оцінка активів публічного сектору для фінансової звітності (доповідач Пузенко С. О.). |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 10:14 |
|
Шановне панство, колеги!
Приглашение
Всеукраинская общественная организация
Украинское общество оценщиков
приглашает Вас принять участие в работе
XII Международной конференции:
«Оценка имущества для целей кредитования и финансирования»,
которая состоится: 25.09. – 27.09.2008 в г. Ялта (АР Крым).
Цель конференции: обсуждение проблем и обмен опытом при решении наиболее актуальных на текущий момент задач оценки, выполняемой для банков, кредитных организаций, компаний по управлению активов, девелоперских компаний, крупных предприятий и финансово-промышленных групп.
Круг слушателей:
Оценщики, топ-менеджеры коммерческих банков и руководители отделов рисков, залогов и оценки банков, участвующих в процессе кредитования физических и юридических лиц; топ-менеджеры финансовых и бухгалтерских служб украинских предприятий, сотрудничающих с европейскими банками и биржами; топ-менеджеры компаний по управлению активов, девелоперских компаний, участвующих в процессе привлечения инвестиционных ресурсов; аудиторы и бухгалтера, участвующие в процедурах подготовки финансовой информации для проведения финансовых операций за рубежом; оценщики, занимающиеся переоценкой активов украинских предприятий.
В работе конференции примут участие представители:
v Фонда государственного имущества Украины
v Государственной комиссии по ценным бумагам и фондовому рынку
v Национального банка Украины
v Ассоциации банков Украины
v Государственного агентства земельных ресурсов Украины
v Украинской ассоциации инвестиционного бизнеса
v Ассоциации специалистов по недвижимости Украины
v Украинского союза промышленников и предпринимателей
v Союза аудиторов Украины
v Аудиторской палаты Украины
v Федерации профессиональных бухгалтеров и аудиторов Украины
v Международного института бизнеса
v Клуба банкиров
v Лиги оценщиков земель
v Российского общества оценщиков
v Американского института оценки
На конференции будут рассмотрены следующие вопросы:
1. Оценка объектов залога (активов физических и юридических лиц) для кредитования.
2. Общие принципы учета оценки активов в соответствии с Национальными и Международными стандартами бухгалтерского учета и финансовой отчетности;
3. Принципы оценки активов по затратной модели и модели переоценки, с понятиями справедливой стоимости активов;
4. Оценка активов предприятий для выхода на открытые рынки (IPO, институты совместного инвестирования, пенсионные фонды, девелоперские проекты).
Программа Международной конференции
«Оценка имущества для целей кредитования и финансирования»
24.09.08 – Заезд участников. 10:00 Прибытие автобуса на ж/д вокзал г. Симферополя.
10:30 Отъезд автобуса в г. Ялта.
12:00 -16:00 Размещение в гостинице.
Вторая половина дня – свободное время.
25.09.08 – 1-й день конференции. 09:00 Регистрация участников.
10:00-16:00 Занятия по темам конференции с перерывом на обед (13:00-14:00).
Вторая половина дня – культурная программа.
26.09.08 – 2-й день конференции. 10:00-16:00 Занятия по темам конференции с перерывом на
обед (13:00-14:00).
18:30 – Фуршет.
27.09.08 – 3-й день конференции. 10:00-12:00 Закрытие конференции. Отъезд участников.
28.09.08 – Отъезд участников (до 12:00).
Детальную программу конференции и бланки заявки можно получить в исполнительной дирекции УТО.
Размер регистрационного взноса за участие в конференции
при регистрации до 10 августа 2008 г. грн
Категория номера
Категория участникаСтандартный Стандартный улучшенныйПолулюкс
2 чел. в номере (за 1 чел.)1 чел. в номере2 чел. в номере (за 1 чел.)1 чел. в номере2 чел. в номере (за 1 чел.)1 чел. в номере
на 3 ночи
Члены УТО1782,00 2255,002180,003440,002517,004100,00
Другие1982,00 2455,002380,003640,002717,004300,00
на 4 ночи
Члены УТО2110,00 2740,002640,004320,003090,005200,00
Другие2310,00 2940,002840,004520,003290,005400,00
Внимание!
В случае поздней регистрации (после 20.08.2008 г.)
размер регистрационного взноса за участие в конференции составит:
Категория номера
Категория участникаСтандартный.Стандартный улучшенныйПолулюкс
2 чел. в номере (за 1 чел.)1 чел. в номере2 чел. в номере
(за 1 чел.)1 чел. в номере2 чел. в номере (за 1 чел.)1 чел. в номере
на 3 ночи
Члены УТО2032,00 2505,002430,003690,002767,004350,00
Другие2232,00 2705,002630,003890,002967,004550,00
на 4 ночи
Члены УТО2360,00 2990,002890,004570,003340,005450,00
Другие2560,00 3190,003090,004770,003540,005650,00
В случае оплаты регистрационного сбора после 22.08.2008 проживание в гостинице «Ялта-Интурист» не гарантируется.
Регистрационный взнос включает:
Проживание в гостинице с 24.09.08 до 12.00ч. 27.09.08 (на 3 ночи) или до 12.00ч. 28.09.07 (на 4 ночи), завтрак; пользование бассейном, пляжем, пользование тренажерным залом на пляже, пользование ячейкой сейфа камеры хранения, местные сборы и налоги, трансфер от/к ж/д вокзала автобусом, проезд в город (три раза в день), участие в конференции (800,00 грн для членов УТО, 1000,00 грн для участников), материалы конференции, кофе-брейки.
Стоимость банкета оплачивается отдельно – 250,00 грн. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 11:18 |
|
Шой-то в числе участников конференции нема представителей новоиспеченной Ассоцтации специалистов банковской оценки.
Или им это не интересно. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 11:30 |
|
| Серый писал(а): |
Шой-то в числе участников конференции нема представителей новоиспеченной Ассоцтации специалистов банковской оценки.
|
я так и не понял, она уже спеклась или нет? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 13:00 |
|
| skiff писал(а): |
В работе конференции примут участие представители:
v Фонда государственного имущества Украины
v Государственной комиссии по ценным бумагам и фондовому рынку
v Национального банка Украины
v Ассоциации банков Украины
v Государственного агентства земельных ресурсов Украины
v Украинской ассоциации инвестиционного бизнеса
v Ассоциации специалистов по недвижимости Украины
v Украинского союза промышленников и предпринимателей
v Союза аудиторов Украины
v Аудиторской палаты Украины
v Федерации профессиональных бухгалтеров и аудиторов Украины
v Международного института бизнеса
v Клуба банкиров
v Лиги оценщиков земель
v Российского общества оценщиков
v Американского института оценки |
Все сыжаются отдохнуть.... ну и поработать  |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 13:24 |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 13:25 |
|
| Серый писал(а): |
Шой-то в числе участников конференции нема представителей новоиспеченной Ассоцтации специалистов банковской оценки.
Или им это не интересно. |
а что, теперь везде, где звучит «Оценка имущества для целей кредитования...» должны быть представители АСБОУ, мож закрепим это законодательно? И организаторы, как видите УТО, так что этот вопрос к ним...
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| Серый писал(а): |
Шой-то в числе участников конференции нема представителей новоиспеченной Ассоцтации специалистов банковской оценки.
|
я так и не понял, она уже спеклась или нет? |
тебя лично приглашу на презентацию... мож вылезешь из своего Киева... ближе к морю |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2008 13:26 |
|
| КовАл писал(а): |
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| Серый писал(а): |
Шой-то в числе участников конференции нема представителей новоиспеченной Ассоцтации специалистов банковской оценки.
|
я так и не понял, она уже спеклась или нет? |
тебя лично приглашу на презентацию... мож вылезешь из своего Киева... ближе к морю |
договорились |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Вт, 22 Июл 2008 10:36 |
|
Запрошення
Всеукраїнська суспільна організація українське товариство оцінювачів запрошує Вас прийняти участь в роботі Міжнародної конференції:
„Актуальність та проблеми оцінки об’єктів культурної спадщини”
яка відбудеться: 15.10. – 17.10.2008 в м. Львів.
В роботі конференції візьмуть участь:
· Фахівці в галузі оцінки та охорони культурної спадщини Польщі, Росії, Прибалтики.
· Б. Г. Возницький - директор Львівської галереї мистецтв.
· Б.Ф. Омецинський - Голова експертної комісії з питань розвитку туризму і рекреації при Президентові України.
· Є.М. Галушкевич – Керівник Державної служби контролю за переміщенням культурних цінностей через державний кордон України Головного управління культури і мистецтв виконавчого органу Київської міської ради
· Фахівці Фонду державного майна України.
· Фахівці Управління охорони історичного середовища Львівської міськради.
· Фахівці Науково-технічного центру експертизи нерухомості (м. Київ)
· Фахівці Одеської Академії будівництва та архітектури
· Фахівці НДІ «Укрпроектреставрація»
· Фахівці Управління охорони культурної спадщини
ЕДЕМ??????? Львов!!!! Осень!!! конференция опять же.. 
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Або
НАУЧНО- ПРАКТИЧЕСКИЙ семинар
ПРАГА - БЕРЛИН - ОДЕССА
«Международные сТандарты оценки (МСО 2007).
ОСОБЕННОСТИ ОЦЕНКИ РАЗЛИЧНЫХ ВИДОВ ИМУЩЕСТВА ДЛЯ ЦЕЛЕЙ КРЕДИТОВАНИЯ»
Дата проведения семинара – 9-12 сентября 2008 г.
Продолжительность семинара – 4 учебных дня
Место проведения семинара –65082 Украина, г. Одесса, ул. Гоголя,12
Прага, Берлин,Одеса... |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 22 Июл 2008 10:51 |
|
Еще есть Одесса-Стамбул-Одесса 8-13 сентября сего года, на теплоходе "Каледония" |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Вт, 22 Июл 2008 11:00 |
|
...скажи, пожалуйста, какая бурная научная работа кипит!.. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 22 Июл 2008 11:19 |
|
| skiff писал(а): |
ПРАГА - БЕРЛИН - ОДЕССА
....
Место проведения семинара –65082 Украина, г. Одесса, ул. Гоголя,12
|
как так? слайды покажут про ПРАГУ и БЕРЛИН? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 22 Июл 2008 22:43 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| skiff писал(а): |
ПРАГА - БЕРЛИН - ОДЕССА
....
Место проведения семинара –65082 Украина, г. Одесса, ул. Гоголя,12
|
как так? слайды покажут про ПРАГУ и БЕРЛИН? |
я кстати, тоже не понял когда ои планируют посетить єти 2 кафе? наверное они все по улице Гоголя... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Чт, 24 Июл 2008 13:24 |
|
Всем членам УТО!!!
Правление Украинского общества оценщиков уведомляет Вас, что объявленный семинар «Международные стандарты оценки (МСО 2007). Особенности оценки различных видов имущества для целей кредитования», который состоится с 9 по 12 сентября 2008 года в г.Одессе, по получению сертификатов European Business Academy Berlin-Prague и повышению квалификации, будет направлен на изложение и освещение требований МСО-2007 к оценке, в том числе и требования МСО-2007 к банковским залогам.
Докладчики, члены УТО, на конференции будут присутствовать в качестве частных лекторов.
Просим обратить Ваше внимание, что XII Международная конференция «Оценка имущества для целей кредитования и финансирования» - основная конференция УТО, на которой будут обсуждаться вопросы по оценке банковских залогов и приглашены ведущие банки Украины, состоится: 25.09. – 27.09.2008 в г. Ялта (АР Крым).
С уважением,
Правление УТО |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 24 Июл 2008 14:49 |
|
Сергей, откуда инфа. Я владею только такой....
Конференції УТО 2008
Науково-практична конференція на тему: "Актуальные вопросы оценки недвижимости,в том числе земельных участков" 30 - 31 травня 2008 р. в м. Дніпропетровськ
Закачати запрошення
Конференція на тему: "Актуальність та проблеми оцінки плавзасобів" 08.09. – 13.09.2008 р. в м. Одеса
Закачати запрошення
Конференція на тему: " Актуальність та проблеми оцінки об’єктів культурної спадщини " 15.10. – 17.10.2008 в м. Львів
Закачати запрошення
Конференція на тему: "Оцінка майна для цілей фінансування" 25.09. – 27.09.2008 в м. Ялта (АР Крим).
Закачати запрошення |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Чт, 24 Июл 2008 15:12 |
|
Рассылка членам УТО. Мне приходит, и я выкладываю, может кому пригодится. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 24 Июл 2008 15:19 |
|
А как уточнить тему? ведь МСО и плавсредства совершенно разные вещи |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 09:23 |
|
УКРАЇНСЬКЕ
ТОВАРИСТВО
ОЦІНЮВАЧІВ
______________________________________________________________________________________
Адреса для листування: 01133 м. Київ-133, а/с 165
Адреса: 01133, м. Київ, вул. Кутузова 18/7, офіс 120-121
тел/факс (044) 501-2776 (багатоканальний)
e-mail: assetuto@i.kiev.ua
http//www.uto.com.ua
Шановні члени УТО!
Правління Українського товариства оцінювачів направляє звернення до всіх членів УТО, інших саморегулівних організацій та незалежних оцінювачів, щодо оцінки на ринку банківських застав.
Для поліпшення роботи в цьому важливому напрямку, 27 провідних оціночних компаній активно працюючих в банківському секторі з усіх регіонів України разом з Українським товариством оцінювачів виступили з ініціативою створення Всеукраїнської асоціації банківської оцінки.
Установчі збори будуть проведені 26.09.2008р. на ХІІ Міжнародній конференції: „Оцінка майна для цілей кредитування та фінансування” в м.Ялта.
Заявки просимо надсилати до оргкомітету:
Українське товариство оцінювачів
01133, м.Київ, вул. Кутузова, 18/7, оф. 120, тел./факс (044) 501-27-76
E-mail: assetuto@i.kiev.ua, asset@i.kiev.ua
Голова оргкомітету:
Амфітеатров Олексій Дмитрович – (044) 289-04-28, 050-324-30-48
Секретар:
Мельник Юлія – (044) 501-27-76
Новостворена асоціація буде вільна до вступу всіх господорюючих суб’єктів, які розподіляють цілі та статутні завдання асоціації. Проект статуту буде розміщено на сайті УТО: www. uto.com.ua.
Мета: впровадження високих стандартів оцінки банківських застав; сприяння створенню конкурентних умов на ринку банківської оцінки; спільна координація з Асоціацією українських банків та комерційними банками; підготовки фахівців з оцінки, які оцінюють та перевіряють оцінки майна для застав; спільна сертифікація та видача кваліфікаційних свідоцтв; загальні випрацювання єдиних підходів та стандартів з оцінки банківських застав.
З повагою,
Робоча група Правління УТО
Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:
...буде вільна до вступу всіх господорюючих суб’єктів... |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 09:52 |
|
Начинается пложение разных ассоциаций в одном и том же секторе. Ниче хорошего из этого не будет. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 09:57 |
|
| Серый писал(а): |
| Начинается пложение |
чё начинается? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 10:01 |
|
Ага, а потом банки скажут что будут работать с СОДами которые являются членами таких ассоциаций. Сложилось такое впечатление что эти 27 компаний не хотят работать на свободном оценочном рынке, а просто его монополизировать. Выводы понятны |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 10:08 |
|
| Цитата: |
| 27 провідних оціночних компаній активно працюючих в банківському секторі з усіх регіонів України |
- огласите весь список, пожалуйста! |
|
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 10:18 |
|
| skiff писал(а): |
Всем членам УТО!!!
Правление Украинского общества оценщиков уведомляет Вас, что объявленный семинар «Международные стандарты оценки (МСО 2007). Особенности оценки различных видов имущества для целей кредитования», который состоится с 9 по 12 сентября 2008 года в г.Одессе, по получению сертификатов European Business Academy Berlin-Prague и повышению квалификации, будет направлен на изложение и освещение требований МСО-2007 к оценке, в том числе и требования МСО-2007 к банковским залогам.
Докладчики, члены УТО, на конференции будут присутствовать в качестве частных лекторов |
Про этот семир что-то еще известно, программа, место проведения и т.д.? |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 10:34 |
|
...  чуть позже выложу...счас накрыло меня...нету меня вобщем....вчера был, а сегодня-нету.....день ВМФ, панимаешь... |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 10:36 |
|
| skiff писал(а): |
| .....день ВМФ, панимаешь... |
Знаю, брат у меня моряк... |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 11:35 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
| 27 провідних оціночних компаній активно працюючих в банківському секторі з усіх регіонів України |
- огласите весь список, пожалуйста! |
1. Увекон
2. Увекон+1 Филиал в Области №1
3. ...
26. Увекон+25 Филиал в Области №25
27. вакантна
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 11:51 |
|
| skiff писал(а): |
| 27 провідних оціночних компаній активно працюючих в банківському секторі з усіх регіонів України разом з Українським товариством оцінювачів виступили з ініціативою створення Всеукраїнської асоціації банківської оцінки |
ну вот и последсвия.... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 11:58 |
|
не, ты забыл Аргумент |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 17:08 |
|
А причем тут "Аргумент"? это ведь не АСБОУ, это "Всеукраїнська асоціація банківської оцінки". |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 17:24 |
|
а я думала, что "Аргумент" тоже входит в число "27 провідних оціночних компаній" |
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 17:55 |
|
Чтоже делают уважаемые "27 провідних оціночних компаній ". В Законе даже понятия такого как "банковская оценка" нет!!!!  Оценка, есть оценка. И не может быть "банковской" или "небанковской"!!!! Может быть объективная и необъективная, квалифицированная и неквалифицированная - это да, об этом говорить надо, и решать эти вопросы У меня возникает ощущение, что у "27 провідних оціночних компаній " возникло желание очередной раз разделить сферы влияния на рынок оценочных услуг с тем, что бы исключить из него мелочь пузатую, которая не относится к 27 -ми!!! Может уже хватит господа "27 провідних оціночних компаній ". Сертификат и квалификационное свидетельство согласно закона являются единственными документами подтверждающими и дающими право оценивать. И без разницы, "банковская" это или нет. Эдак мы придем к тому что будет оценка "для Петрова" и оценка для "Сидорова". Кстати , два дня назад оценил квартирку сравнительним подходом с применением регрессионного анализа.. Люди пошли за вытягом в БТИ. Через время вернулись ко мне. Забыли свою вещь у меня. И расказывают мне, инспектор БТИ сказала нам : "А чего так дорого вам оценили, пошли бы к другому оценщику." А у этого другого оценщика ребенок учился в школе вместе с ребенком инспектора БТИ, и делает он оценки действительно под заказ клиента не смотря ни на что. Недавно, в одном селе, где население всего то 5000 человек и удаленность от г.Симферополя в сторону крымской степи, то бишь в сторону г.Джанкоя порядка 65 километров, оценил квартиру для ипотеки в 200000 гривнов Мне случайно попало его заключение. Я был в шоке!!!! Село с населением в 5000 человек и квартира там 200000 гривнов. Работы нет, полезных ископаемых нет, одним словом планета 2шелезяка" и такая стоимость!!! Представляете. И ничего, вроде проехало у него. Вот о чем говорить надо. Ценил он для банка "Аваль". И вроде как с опытом. Работает с 2002 года. А почему так себя ведет. Да просто. Знакомые в хозяйственном суде Крыма работают. Вот и все. Возомнил себя безнаказанным, что впринципе пока соответствует действительности. Безнаказанность, на уровне пофигизма!!!!! |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пн, 28 Июл 2008 18:01 |
|
+100000000000000000000000000
по-моему пора созывать сборы СОДов не сосотоящих ни в одной ОО. Что за безпридел! |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 07:59 |
|
Забавно то, что функционеры УТО создают что-то в противовес АСБОУ.
Это понимать как неспособность УТО в своих полномочиях заниматься направлением оценки для залогов?
Или господа из УТО хотят рулить сами (27 компаний)?
Или УТО ни начто не способно?
Вероятно, что верхушка УТО подерибанив рынок переоценки, оценки для фонда - захотела ещё и прихватить рынок оценки залогов?
Да, невесело.... |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 08:27 |
|
Я считаю, что с рынком залогов что-то делать нужно… нужен контроль и взаимодействие с банками… нужны единые правила игры и т.д. вот только не пойму, зачем нужна ассоциация внутри УТО, т.е. чем отличаются функции и задачи Ассоциации от УТОшных…в чем смысл её создания, если то же УТО могло бы заниматься тем же самым. Честно говоря, хотелось бы услышать разъяснения по этому поводу. |
|
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 09:12 |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 09:28 |
|
| КовАл писал(а): |
| что с рынком залогов что-то делать нужно… нужен контроль и взаимодействие с банками |
а шо мало НС и Закона? Банки это не фонд и не коммуналка, это частные структуры. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 09:51 |
|
Закон и НС - правила, а правила можно выполнять или не выполнять, поэтому и нужен контроль.
| КовАл писал(а): |
| нужны единые правила игры |
тут я имел ввиду некоторые требования банков типа "фотография 9Х12" |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 10:03 |
|
уважаемый Ковал! Меня пугает Ваша трактовка Законов Украины "Это правила, которые МОЖНО выполнять или не выполнять".
Что значит ЕДИНЫЕ? Вы хотите сказать, что Ваша Ассоциация будет стоять НАД какими-то Законами Украины?!?
В Бюллетене о приватизации №4 ( не помню или 2005 или 2006г) была шикарная табличка (сокращенно):
Исполнитель - СОД;
Контролирующие органы - ФГИУ, Прокуратура, СБУ, КРУ, МВД, Суды.
Помните о контролирующих органах и не нужны Вам будут правила личного пользования А под банк Вы все равно будете подстраиваться, им наплевать на Ваши правила, у них есть свои. А будете (как ассоциация) качать права, будут пользоваться услугами простых смертных оценщиков... которые и не провідні, и не члены УТО... Может резковато, извините. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
LarChik
Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 10:16 |
|
| Серый писал(а): |
| Начинается пложение разных ассоциаций в одном и том же секторе. Ниче хорошего из этого не будет. |
Мне тоже так кажется. Эта ситуация уже проигрывалась на рынке оценки земель. Чего стоят сейчас созданные в противовес друг другу бесконечные: "Ліга оцінки земли, Спілка оцінки земли, Всеукраїнська ліга сприяння розвиткові ринку землі в Україні" и еще вроде что-то было. Слава Богу, закончилось все нормально. Каждый остался при своем "Уставе и Уставных заданиях". Так що, хай створюють! |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 10:48 |
|
| СИМа писал(а): |
| уважаемый Ковал! Меня пугает Ваша трактовка Законов Украины "Это правила, которые МОЖНО выполнять или не выполнять". |
да Вы не пугайтесь так МОЖНО - это значит, что они написаны и обязательны к применению, но это еще не означает, что их все выполняют... давайте не будем ханжами и признаем этот факт.
| СИМа писал(а): |
| Что значит ЕДИНЫЕ? Вы хотите сказать, что Ваша Ассоциация будет стоять НАД какими-то Законами Украины?!? |
откуда такие выводы? Я говорю, что нужны единые требования банков, конечно не противоречащие требованиям З.У. и Н.С., например требования: фото определенного размера, кол-во фото, указание расположения объекта оценки на карте, указание наличия/отсутствия перепланировки... еще что-то... это не пропишешь в Н.С. накой оно там нужно, а вот для залоговика банка, который смотрит отчет оценщика из другого региона это важно.
| СИМа писал(а): |
Контролирующие органы - ФГИУ, Прокуратура, СБУ, КРУ, МВД, Суды.
Помните о контролирующих органах и не нужны Вам будут правила личного пользования |
как показывает практика, ложили они на оценку под залог…
| СИМа писал(а): |
| А под банк Вы все равно будете подстраиваться, им наплевать на Ваши правила, у них есть свои. А будете (как ассоциация) качать права, будут пользоваться услугами простых смертных оценщиков... которые и не провідні, и не члены УТО... |
одна из задач АСБОУ (могу говорить только за АСБОУ, за ВАБО должны говорить её члены или учредители) договориться с банками о том, что бы они выработали единые требования... ну нельзя же один отчет, сделанный для банка «А», переделывать сначала для банка «Б», потом переделывать для банка «В» и т.д.
| СИМа писал(а): |
| Может резковато, извините |
да Бог с Вами... всё ОК |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 11:04 |
|
Сейчас банки активно меняют собственников, тем более на иноземных. Вы думаете для них это будет актуально местечковые проблемы? На худой конец, для них будет важным соответствие МСО. Я понимаю, что работают то наши люди, но знаете ли перестраховочка-с.
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
: Вт, 29 Июл 2008 10:51 Ковал, я буквально приняла что вы написали в посте.
Моя практика показывает, что не совсем ложили. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 11:29 |
|
Да пусть будет МСО, только как говорил мой знакомый "пусть безобразно, зато ЕДИНООБРАЗНО" утрирую, конечно, но смысл тот же... нужны единые требования.
| СИМа писал(а): |
| Сейчас банки активно меняют собственников, тем более на иноземных. Вы думаете для них это будет актуально местечковые проблемы? |
думаю, что проблема оценки залога для них будет не на последнем месте... остаться без обеспеченного залога не хочет никто, а наши заграничные друзья и подавно. |
|
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 12:09 |
|
Оценщики в текущем формате в части банковского залога - затыч и стрелочники для банкиров. Есть Оценка, а есть отдельные меркантильные интересы, в последнее время принимающие системный характер благодаря стараниям отдельных представителей нашего бизнеса, построившим свое дело на теории всемирного отката. Не морочьте то, что еще не высохло от этого маразма. Аккредитацию никто не вводил, чтобы ее отменять. ЕЕ НЕТ. А то, что Вам сказали в вашем банке якобы на основании внутреннего протокола - это проблемы банка. Просто основной массе пофигу. Рано или поздно эта система сама себя изживет. |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 14:50 |
|
Адреса для листування: 01133, м. Київ, а/с 165
Адреса: 01133, м. Київ, вул. Кутузова, 18/7
тел/факс (044) 501-27-76
Вихх. № 132
від „03” червня 2008р.
ЗАПРОШЕННЯ
Всеукраїнська громадська організація Українське товариство оцінювачів запрошує Вас прийняти участь в роботі XII Міжнародної конференції:
„Оцінка майна для цілей кредитування та фінансування”,
яка відбудеться 25.09. – 27.09.2008 у м. Ялта (АР Крим).
Мета конференції
Обговорення проблем та обмін досвідом при вирішенні найбільш актуальних на даний момент задач оцінки, що виконується для банків, кредитних організацій, компаній з управління активами, девелоперських компаній, великих підприємств та фінансово-промислових груп.
Круг слухачів
Оцінювачі, топ-менеджери комерційних банків та керівники відділів ризиків, застав та оцінки банків, діяльність яких пов’язана з кредитуванням, фізичних та юридичних осіб; топ-менеджери фінансових та бухгалтерських служб українських підприємств, які співробітничають з європейськими банками та біржами; топ-менеджери компаній з управління активами, девелоперських компаній, що приймають участь в процесі залучення інвестиційних ресурсів; аудитори та бухгалтери, що приймають участь в процедурах підготовки фінансової інформації для проведення фінансових операцій за кордоном; оцінювачі, які займаються переоцінкою активів українських підприємств.
До участі в роботі конференції запрошені
Фонду державного майна України
Державної комісії з цінних паперів та фондовому ринку
Національного банку України
Асоціації банків України
Державної комісії із земельних ресурсів України
Української асоціації інвестиційного бізнесу
Асоціації спеціалістів з нерухомості України
Українського союзу промисловців та підприємців
Союзу аудиторів України
Аудиторської палати України
Федерації професійних бухгалтерів та аудиторів України
Міжнародного інституту бізнесу
Клубу банкірів
Ліги оцінювачів земель
Російського товариства оцінювачів
Американського інституту оцінки
В ході конференції планується обговорення таких питань
1. Особливості оцінки об’єктів застави (активів фізичних та юридичних осіб) для кредитування.
2. Оцінка активів підприємств для виходу на відкриті ринки (IPO, інститути спільного інвестування, пенсійні фонди, девелоперські проекти).
Програма Міжнародної конференції
„Оцінка майна для цілей кредитування та фінансування”
24.09.08 – Заїзд учасників. 10:00 Прибуття автобуса на залізничний вокзал м. Сімферополя.
10:30 Від’їзд автобуса в м. Ялта.
12:00 -16:00 Розміщення в готелі.
25.09.08 – 1-й день конференції. 09:00 Реєстрація учасників.
10:00-16:00 Обговорення за тематикою конференції з перервою на обід (13:00-14:00).
Друга половина дня – культурна програма.
26.09.08 – 2-й день конференції. 10:00-16:00 Обговорення за тематикою конференції з перервою
на обід (13:00-14:00).
18:30 – Фуршет.
27.09.08 – 3-й день конференції. 10:00-12:00 Закриття конференції. Від’їзд учасників.
28.09.08 – Від’їзд учасників (до 12:00).
Детальну програму конференції буде надіслано додатково.
Розмір реєстраційного внеску за участь у конференції при реєстрації до 10.08.2008р.
Категорія номеру
Категорія учасника Стандартний Стандартний покращений Напівлюкс
2 особи в номері (за 1 особу (грн.) 1 особа в номері
(грн.) 2 особи в номері (за 1 особу (грн.) 1 особа в номері
(грн.) 2 особи в номері (за 1 особу (грн.) 1 особа в номері
(грн.)
на 3 ночі
Для членів УТО 1782,00 2255,00 2180,00 3440,00 2517,00 4100,00
Для інших 1982,00 2455,00 2380,00 3640,00 2717,00 4300,00
на 4 ночі
Для членів УТО 2110,00 2740,00 2640,00 4320,00 3090,00 5200,00
Для інших 2310,00 2940,00 2840,00 4520,00 3290,00 5400,00
УВАГА!
У разі пізньої реєстрації (після 20.08.2008 г.) розмір реєстраційного внеску за участь у конференції збільшується на 250 гривень
До реєстраційного внеску входить:
Проживання в готелі з 24.09.08 до 12:00год. 27.09.08 (3 ночі) або до 12.00год. 28.09.08 (4 ночі), сніданок, користування басейном, пляжем, тренажерним залом на пляжі, користування ячейкою камери схову, місцеві збори та податки, трансфер від/до залізничного вокзалу автобусом, проїзд у місто (три рази на день), участь в конференції (800,00 грн для членів УТО, 1000,00 грн для інших учасників), матеріали конференції, кава-брейки.
Вартість фуршету оплачується окремо – 350,00 грн.
Одержувач коштів:
Українське товариство оцінювачів: р/р 6002243286 в Третій Київській філії ВАТ АБ „Укргазбанк”, МФО 320478, код ЄДРПОУ 00012109
Призначення платежу: Безповоротна фінансова допомога на підготовку та проведення міжнародної конференції згідно запрошення №132 від 03 червня 2008р. Без ПДВ.
Запрошуємо Вас и Ваших колег прийняти участь в роботі конференції та обов’язково підтвердити та оплатити свою участь до 22 серпня 2008 р., надіславши заявку учасника.
Додаткову інформацію можливо отримати за телефоном:
(044) 501-27-76 (багатоканальний) та за E-mail: assetuto@i.kiev.ua
У випадку оплати реєстраційного збору після 22.08.2008 проживання в готелі «Ялта-Інтурист» не гарантується.
Будемо раді бачити Вас серед учасників конференції! |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 19:21 |
|
| КовАл писал(а): |
| не противоречащие требованиям З.У. и Н.С., например требования: фото определенного размера, кол-во фото, указание расположения объекта оценки на карте, указание наличия/отсутствия перепланировки... еще что-то... это не пропишешь в Н.С. накой оно там нужно, а вот для залоговика банка, который смотрит отчет оценщика из другого региона это важно. |
прошу прощения, но вот сталкиваюсь с отчетами, где вообще нет фото! вообще нет карт! НО это непроф. оценщики. Потому как, если человек хоть раз работал с фондом или коммулакой, то никогда не понесет отчет БЕЗ фотографий! поставленных в хронологическом порядке, т.е начиная с входа в квартиру и заканчивая уборной! без карты и всего прочего! Это как раз работы тех фирмочек, шо токо вылезли на рынок, созданных самими банками, не професианалов, которым главное цифру нарисовать, да бабло срубить, а там будь что будет! тем кто занимается оценкой "параллельно". ВОТ. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вт, 29 Июл 2008 20:03 |
|
SHE+100
Уважаемый Ковал. Какие еще могут быть дополнительные требования. Исчерпывающими требованиями к оценке, оценщику, СОДу и отчету в частности, должны быть те требования, которые оговорены действующими законом и Н.С. И ВСЕ!!! Оценка - работа творческая, и остальное (не оговоренное З.У и Н.С.), это уровень образования, опыта и порядочности оценщика.
 А если Вы считаете что требования Закона и Н.С. неполны, то наверное следует поднимать вопрос более настойчиво о дополнении действующего закона и Н.С., а не придумывать и плодить еще какие то дополнительные отдельные правила и требования. И так уже столько всяких нормативных актов развелось, вот бы еще столько же работы было, тогда было бы прекрасно. А то об обязательности оценки при купле - продаже недвижимости любой формы собственности только разговоры, а воз и ныне там. БТИ себе штампует вытяги с остаточной балансовой, нотариусы принимают, а мы про правила там какие то спорим. Ну и по другим вопросам (о которых мы трещали на форуме в марте), тоже пока никакого прогресса.
P.S.
Это все, мое личное мнение. И я не настаиваю на истине в последней инстанции. Кого случаем обидел, прошу извенения. Никого обижать не хотел. |
|
|
|
|
оксана
Возраст: 46
Сообщения: 61
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 07:31 |
|
Читаю я переговоры о том, какие нужно созхдавать ассоциации и т.п. для выполнения оценщиками Н.С. и Закона. Только по моему мнению проблема не вэтом. ведь оценку проводит и составляет отчет не машина, фирма, ассоциация и др, а ЧЕЛОВЕК. Я не знаю как в центре, но по регионам цифры в отчетах "провидных" компаний.в т.ч. и членов различных ассоциаций, удивляют даже меня - непровидного оцинювача. И ни кто не отменял понятия порядочности, принципиальности. Зомбирование.ч то ли нужно проводить? |
|
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 07:51 |
|
КовАл имеет ввиду решение текущих вопросов из практики. |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 08:58 |
|
Скажите мне пожалуйста, а каким образом размер фотографии влияет на качество и объекивность цифры? Ну вот какие фото должны быть по размеру? Одно фото на страницу? Колличество должно быть достаточным для идентификации. И все. По-моему, это изображение деятельности работниками банков, и самоподтверждение собственной значимости, как по Фрейду. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 09:19 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| Исчерпывающими требованиями к оценке, оценщику, СОДу и отчету в частности, должны быть те требования, которые оговорены действующими законом и Н.С. И ВСЕ!!! |
Все верно, только почему то каждый трактует эти требования по своему, человек не исповедим, тем более оценщик |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 09:41 |
|
А может ли кто - нибудь (не будем показывать пальцами ) выложить пару образцов требований банков, естественно, что интересует та часть, что выходит за рамки руков-х доков (ЗУ,НС)? |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 09:53 |
|
| оксана писал(а): |
| Читаю я переговоры о том, какие нужно созхдавать ассоциации и т.п. для выполнения оценщиками Н.С. и Закона. Только по моему мнению проблема не вэтом. ведь оценку проводит и составляет отчет не машина, фирма, ассоциация и др, а ЧЕЛОВЕК |
Пишет человек, конечно, вот только вспомнилась фраза:
| Цитата: |
| добрым словом и пистолетом можно добиться больше, чем просто добрым словом |
это я к тому, что во всем нужен контроль.
| SHE писал(а): |
| но вот сталкиваюсь с отчетами, где вообще нет фото! вообще нет карт! НО это непроф. оценщики. Потому как, если человек хоть раз работал с фондом или коммулакой, то никогда не понесет отчет БЕЗ фотографий! поставленных в хронологическом порядке, т.е начиная с входа в квартиру и заканчивая уборной! без карты и всего прочего! Это как раз работы тех фирмочек, шо токо вылезли на рынок, созданных самими банками, не професианалов, которым главное цифру нарисовать, да бабло срубить, а там будь что будет! тем кто занимается оценкой "параллельно". ВОТ. |
Скажите, а почему... вернее, согласно какого нормативного акта в отчете должны быть карты и фотографии? И если этого в нормативных актах нет, тогда почему это
| SHE писал(а): |
| это непроф. оценщики |
?
| КонстантинЛепко писал(а): |
Уважаемый Ковал. Какие еще могут быть дополнительные требования. Исчерпывающими требованиями к оценке, оценщику, СОДу и отчету в частности, должны быть те требования, которые оговорены действующими законом и Н.С. И ВСЕ!!! Оценка - работа творческая, и остальное (не оговоренное З.У и Н.С.), это уровень образования, опыта и порядочности оценщика.
А если Вы считаете что требования Закона и Н.С. неполны, то наверное следует поднимать вопрос более настойчиво о дополнении действующего закона и Н.С., а не придумывать и плодить еще какие то дополнительные отдельные правила и требования. |
угу... в З.У. или в Н.С. пропишем, что в отчете должны быть фото туалета размером 9Х12 и карта города с местоположением объекта. А если карты не существует в природе, что тогда? Это тоже будем прописывать в З.У. и Н.С.?... жесть, блин... а то, что оценка работа творческая я знаю... взял аналоги на одной улице, у нас например на ул. Маяковского, там в одном месте стоимости 5-6 тыс./кв.м, а на 400 м ниже уже 2 тыс/м.кв., и спокойно получил нужную цифру... а залоговик в Киеве смотрит в отчет, а там все аналоги на ул. Маяковского и цифра одна в одну - 5-6 тыс./кв.м, и гадает, в каком месте на ул. Маяковского расположен объект оценки…
З.Ы. Надеяться на порядочность нужно в отношениях с друзьями и с любимым человеком, а залоговикам банка, поскольку они являются частью рискменеджмента, нужно всячески снижать влияние «уровня образования, опыта и порядочности оценщика» на результат и тем самым уровень рисков банка…
| skiff писал(а): |
| Скажите мне пожалуйста, а каким образом размер фотографии влияет на качество и объекивность цифры? Ну вот какие фото должны быть по размеру? Одно фото на страницу? Колличество должно быть достаточным для идентификации. И все. |
Скиф, вы упорно не хотите понять, что банк, выдавая деньги, рискует, а раз так, то банкиры должны понимать под что они дают деньги, и для этого им нужно видеть объект залога, а для идентификации, согласно нормативки достаточно, грубо говоря, адрес написать… и докажите мне, что этого не достаточно согласно наших нормативных актов… |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 10:11 |
|
...не спорю, и зря ты Юра говоришь, что я упорно не хочу понять. Я понимаю, и более того, я очень придирчиво отношусь и к докам клиента и к объекту оценки. И подвалы смотрю, и туалеты. И фото прилагаю всегда. И рисковики доверяют настолько, что сами не выезжают (это по крупным и дорогим объктам), говорят, что описание такое , как будто сами там побывали, ну и доверие конечно.
Я о другом. Понятно, что фотки желательны, но не понятно, почему определенного размера? И в хронологическом порядке? Я размещаю по мере описания - от общего - к частному. А по поводу "грубо говоря, адрес написать… и докажите мне, что этого не достаточно согласно наших нормативных актов…", - элементарно доказывается, и ты это знаешь. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
LarChik
Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 10:16 |
|
| skiff писал(а): |
| А может ли кто - нибудь (не будем показывать пальцами ) выложить пару образцов требований банков, естественно, что интересует та часть, что выходит за рамки руков-х доков (ЗУ,НС)? |
У меня есть требования ОТП, НадраБанка и еще мелочь типа МІБ. Пальцами показывать не надо, как раз именно с этими банками я не работаю. Ответственности за написанное не несу и анализа любых частей, что выходят за рамки руководящих документов не предоставляю (на всякий случай оговариваюсь) Выкладывать? |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 10:34 |
|
Почему нет? Это ж не секретная инфа! |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 10:37 |
|
skiff, ты почитай свой пост и поймешь... ты везде пишешь О СЕБЕ ЛИЧНО, ну не может банк надеяться на то, что все будут похожи на skiffа... для этого и пишут правила... размер фото... ну вставлю я фото 3х5, что там можно будет разобрать?
На счет хронологии... видимо ребята не подписывают фото и тогда легче воспринимается если они идут последовательно.... в отчетах нашей компании принято подписывать фото.
| skiff писал(а): |
| А по поводу "грубо говоря, адрес написать… и докажите мне, что этого не достаточно согласно наших нормативных актов…", - элементарно доказывается, и ты это знаешь. |
цитату из нормативки в студию, плиз |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 10:56 |
|
п.3 НС 1 : "Ідентифікація об.оцінки та повязаних з ним прав - встановлення відповідності обєкта оцінки наявним вихідним даним та інформації про нього;"
Далі - п.50, п.51, 52, 53 НС 1 (багато писати...), закріплюємо п.54 і 55.
а п.56 каже : Звіт про оц.майна ,..., повинен містити...опис обєкта оцінки , який дає змогу його ідентифікувати"
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
НС2, п.8 |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
LarChik
Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 10:59 |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 11:11 |
|
| КовАл писал(а): |
| И если этого в нормативных актах нет |
идентификация объекта оценки. вы можете ее сделать без карты и фоторграфий? формы отчетов обсуждались на всех семинарах, в конце концов ЭТОМУ учат на курсах! и на худой конец , есть рекомендации Лебедь (по-моему или прочих ВЕДУЩИХ) к составлению отчета! из скольких частей он должен сосотоять и какие должны быть приложения! и фоторгафии и аналоги! и вы мне хотите сказать, что этого не знали?
| skiff писал(а): |
п.3 НС 1 : "Ідентифікація об.оцінки та повязаних з ним прав - встановлення відповідності обєкта оцінки наявним вихідним даним та інформації про нього;"
Далі - п.50, п.51, 52, 53 НС 1 (багато писати...), закріплюємо п.54 і 55.
а п.56 каже : Звіт про оц.майна ,..., повинен містити...опис обєкта оцінки , який дає змогу його ідентифікувати"
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
НС2, п.8 |
ВОТ!!!!!!!!!!!!! |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 11:24 |
|
| Цитата: |
| идентификация объекта оценки. вы можете ее сделать без карты и фоторграфий? |
- гм. ну вообще-то адрес есть, трудно объект НЕ ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ по адресу.
и фотографии - извини, юль, это просто лень банкам выезжать самим на осмотр залогов. оценщик обязан сделать ОПИСАНИЕ физического состояния объекта (или расчет), но совершенно не обязан устраивать фотосессии.
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
и вообще,
| Цитата: |
| ИДЕНТИФИКАЦИЯ (от лат. identificare — отождествлять) — установление соответствия реального объекта, товара представленной на него документации, его названию во избежание подмены одного объекта другим. |
- при чем тут карта? выехал, посмотрел - да, по адресу действительно 3-к квартира, а не завод. все - идентифицировал. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 11:42 |
|
Исходя из всего вышеизложенного, я так понял, что самая важная часть отчета для банка, и, соответственно, самая трудновыполнимая для оценщика - это идентификация объекта и его фоторепортаж.
Лично я фоторепортаж делаю не для того, чтобы кому-то, что-то показать, а исключительно для того, чтобы самому, не дай бог если придется, потом доказать, что оно было именно таким. И делаю его исключительно в том объеме, который для этого необходим
А ниче, что в стандарте записана рыночная стоимость для объекта залога, а оценщика заставляют расчитывать какую-то ликвидационную, да еще и с использованием кем-то придуманных коэффициентов.
А ниче, что требуют некоторые банки, а как следствие - и клиенты, рецензию.
И еще кучу всего, что, как по мне, намного важнее фоторепортажа. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 11:48 |
|
я не согласна, Ева.
БЫло столько раз моменты разногласий. Видишь ли понятие технического состояния- понятие растяживмое, это индивидуальное видение+-. поэтому нужны фоторгафии. Улица, тоже хорошо. По Одессе, мне на большинсво объектов и ездить не надо ,я знаю уровень цен и уровень технического сосотояния района, где расположен объет. Но опять же все должно быть документально оформлено. Дом, квартира, туалет, кухня. Что касется завода, так вот тут туалет как раз и не нужен, достаточно фотографии ценообразующего фактора, цеха, например ,что бы сделать вывод о тех. состоянии.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
| Серый писал(а): |
| Лично я фоторепортаж делаю не для того, чтобы кому-то, что-то показать, а исключительно для того, чтобы самому, не дай бог если придется, потом доказать, что оно было именно таким. И делаю его исключительно в том объеме, который для этого необходим |
+1 |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 11:54 |
|
| SHE писал(а): |
| БЫло столько раз моменты разногласий. Видишь ли понятие технического состояния- понятие растяживмое, это индивидуальное видение+-. поэтому нужны фоторгафии. Улица, тоже хорошо. По Одессе, мне на большинсво объектов и ездить не надо ,я знаю уровень цен и уровень технического сосотояния района, где расположен объет. Но опять же все должно быть документально оформлено. Дом, квартира, туалет, кухня. Что касется завода, так вот тут туалет как раз и не нужен, достаточно фотографии ценообразующего фактора, цеха, например ,что бы сделать вывод о тех. состоянии. |
+1 В зависимости от состояния цена прыгает, в некоторых случаях диапазон превышает саму стоимость объекта. А желающие приукрасить (ухудшить) на словах - встречаются, мало того, некоторые умельцы вставлют другие фотографии. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 14:47 |
|
| Цитата: |
| Лично я фоторепортаж делаю не для того, чтобы кому-то, что-то показать, а исключительно для того, чтобы самому, не дай бог если придется, потом доказать, что оно было именно таким. И делаю его исключительно в том объеме, который для этого необходим |
+1
я просто о том, что законодательно это не прописано. с точки зрения банков мне понятно желание видеть фото в отчете.
это я к вопросу о том, хватает ли требований НС стандартов для "банковской оценки" |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 15:00 |
|
| skiff писал(а): |
п.3 НС 1 : "Ідентифікація об.оцінки та повязаних з ним прав - встановлення відповідності обєкта оцінки наявним вихідним даним та інформації про нього;"
Далі - п.50, п.51, 52, 53 НС 1 (багато писати...), закріплюємо п.54 і 55.
а п.56 каже : Звіт про оц.майна ,..., повинен містити...опис обєкта оцінки , який дає змогу його ідентифікувати"
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
НС2, п.8 |
ну и что? Где здесь написано, что по адресу НЕВОЗМОЖНО идентифицировать объект, и что нужно указать его местоположение на карте и приложить фото? И правильно вам (Скифу и Ше) ответила Заноза, нет требования к наличию фото и карт. Что касается учебы на курсах и рекомендаций Лебедь Н.П. так это всё хорошо, но, меня здесь убеждали, что все должно соответствовать З.У. и Н.С., а остальное все до лампочки, теперь Вы меня убеждаете, что отчет должен соотвтствовать тому, что обсуждалось на семиарах, тому чему учат на курсах и тому, что рекомендовала г-жа Лебедь... что-то тут не клеется...
| Серый писал(а): |
| Исходя из всего вышеизложенного, я так понял, что самая важная часть отчета для банка, и, соответственно, самая трудновыполнимая для оценщика - это идентификация объекта и его фоторепортаж |
этого никто не говорил... просто взяли для примера.
| Серый писал(а): |
| Лично я фоторепортаж делаю не для того, чтобы кому-то, что-то показать, а исключительно для того, чтобы самому, не дай бог если придется, потом доказать, что оно было именно таким. И делаю его исключительно в том объеме, который для этого необходим |
вот тут я с Вами не согласен... это достаточно приемлемо для работы с фондом, но никуда не годится для работы с банками... повторю в тысячный раз, кредитный комитет принимает решение о выдаче кредита в том числе глядя на наши отчеты и для кред-ного ком. важно сложить общее впечатление об объеекте и о клиенте...
| Серый писал(а): |
А ниче, что в стандарте записана рыночная стоимость для объекта залога, а оценщика заставляют расчитывать какую-то ликвидационную, да еще и с использованием кем-то придуманных коэффициентов.
А ниче, что требуют некоторые банки, а как следствие - и клиенты, рецензию.
И еще кучу всего, что, как по мне, намного важнее фоторепортажа. |
да согласен, просто говорю же, что идентификацию взяли для примера. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 15:21 |
|
| КовАл писал(а): |
| вот тут я с Вами не согласен... это достаточно приемлемо для работы с фондом, но никуда не годится для работы с банками... повторю в тысячный раз, кредитный комитет принимает решение о выдаче кредита в том числе глядя на наши отчеты и для кред-ного ком. важно сложить общее впечатление об объеекте и о клиенте... |
Необходимый мой минимум позволит узнать вам об объекте все вплоть до трещинки, оказывающей влияние на стоимость и если для этого будет необходимо 2 фото, то их будет именно два, а не десять, как того захотел кто-то. По сути и на 10 (20, 30 и т.д.) можно ж и не показать всего объекта (при определенной необходимости).
И еще. Прежде, чем отдать свои деньги за что-либо, параллельно с чьм-то мнением (в данном случае мнение оценщика) я это что-либо просматриваю. И если по явным причинам мое мнение не совпадает с мнением советчика - к этому консультанту я больше не обращаюсь, т.к. его советы могут нанести мне ущерб. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 15:40 |
|
| Серый писал(а): |
| мой минимум позволит узнать вам об объекте все вплоть до трещинки |
я Вами горжусь... могу только повторить, что Вы опять говорите лично о себе... Ваше умение в 2-х фотографиях обеспечить членам К.К. полное впечатление о предмете залога похвально... но, видимо, это присуще не всем нам...
| Серый писал(а): |
| Прежде, чем отдать свои деньги за что-либо, параллельно с чьм-то мнением (в данном случае мнение оценщика) я это что-либо просматриваю. |
не лукавьте, Вы ведь понимаете, что они не могут осматривать все объекты. |
|
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 16:12 |
|
Вот, господа, вы и спорите о тербованиях банков к отчётам.....как раз что и нужно систематизировать и унифицировать для всех пользователей.
Возможно следует внести рекомендации и предложения...и как раз самим банкирам, например разъяснить, что ликвидационной стоимости нет в НС...и если нужны фотографии, тогда от банкиров услышать как и в каком виде их хотят видеть... и самое главное, чтобы для какждого банка не приходилось бы паеределывать отдин и тот же отчёт по 5 раз.
Главное что бы всем (оценщикам и пользователям отчёта) было сухо, тепло и комфорртно. |
|
|
|
|
Шевко
Возраст: 48
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 16:45 |
|
Если честно, то совсем не понимаю в чем спор???
Ликвидационная стоимость????? - Но ведь в НС не написано, что для залога, помимо рыночной, в справочной форме мы не можем расчитать и другие виды стоимости., кстати такие отчеты я видел и в исполнении заслуженных и ведущих, когда в банках таких требований не было и близко!!!!!!!
А по поводу единых каких либо правил - я абсолютно согласен, так как переделывать отчеты для разных банков не совсем удобно, а в НС действительно не все можно прописать.
А по поводу достоверности фото в отчетах и стоимости??? Неужели никто никогда не держал в руках отчетов коллег на которые страшно смотреть??? |
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 17:11 |
|
Согласитесь уважаемый Ковал. что каждый объект индивидуален по своей природе. И нельзя все отчеты по разным объектам подогнать под одну гребень. Это абсурд. Поэтому существуют общие требования к ним, оговоренные в Законе и Н.С., а остальное наполнение отчета зависит от различных факторов (в том числе и от тех, о которых я писал выше). И это нормально!!! Так должно быть. Я так думаю, и думаю что многие со мной согласятся. И не надо придумывать велосипед.
А вот громко кричать надо о том, что в Украине каждое ведомство, каждая заинтересованная в оценке структура, тянет одеяло, которое условно назовем "оценка" на себя. И при этом никто не замечает (или не хочет замечать, в том числе и Фонд) что скоро от независимой оценки останется только название и превратится она в удельную оценку. Т.е. при каждом ведомстве (Минюст, Держкомзем, МВД, БТИ и т.д.), а также при каждой структуре, заинтересованной в оценке (банки, страховые и т.д) выращиваются и плодятся свои оценщики(страховые коммисары. инспектора БТИ, судовi єксперти и т.п), а "провiднi", вместо того чтобі укреплять статус независимого оценщика в государстве. занимаются попіткой создания непонятніх правил, ассоциация и т.п. Господа "провiднi", скоро потеряем даже то, что имеем. Опомнитесь! Направьте свою єнергию и возможности в другое русло! |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 17:57 |
|
гм...опис не дорівнює адресі, чи я не правий? |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 18:31 |
|
ну фотографии тоже стопудово не "опис" |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 18:40 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| Согласитесь уважаемый Ковал. что каждый объект индивидуален по своей природе. И нельзя все отчеты по разным объектам подогнать под одну гребень. Это абсурд. Поэтому существуют общие требования к ним, оговоренные в Законе и Н.С., а остальное наполнение отчета зависит от различных факторов (в том числе и от тех, о которых я писал выше). И это нормально!!! Так должно быть. Я так думаю, и думаю что многие со мной согласятся. И не надо придумывать велосипед. |
какой велосипед? Вас просят детализировать описание... задают требуемый минимум, например недвижимость - карта (местоположение) и фото 9х12... машина - фото с 4-х сторон, фото номера кузова и пробега... сделайте это обязательно, а дальше фантазируйте чё хотите... вы принесите в ФГИ отчет без фото, вас так далеко пошлют, что я даже не знаю где это находится, хотя требования фотофиксации нет в норм. док-тах по оценке... так почему вас не возмущает это требование?
| skiff писал(а): |
| гм...опис не дорівнює адресі, чи я не правий? |
А чем адрес не
| Цитата: |
| опис обєкта оцінки , який дає змогу його ідентифікувати |
а разве адрес не дает возможность идентифицировать объект оценки, т.е. установить соответствие объекта оценки имеющимся исходным данным и информации о нем? У меня есть, например, квартира... есть свидетельство о праве собственности, где указано, что это квартира, расположенная по адресу адресу г.ХХХ, ул.ХХ, кв.Х. Я идентифицирую объект оценки:
Объектом оценки является 2-х комнатная квартира, расположенная на 3-м этаже 9-ти этажного дома по адресу г.ХХХ, ул.ХХ, кв.Х. (Ну, для пущей важности, хотя это и не обязательно по норм. док-там, еще добавлю) квартира находится в неудовлетворительном состоянии.
ВСЁ!!! Дальше пойдут расчеты... И попробуй мне доказать, что я не идентифицировал объект оценки! Я написал даже много лишнего... этаж и этажность дома, а так же состояние... можно было не писать... |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 19:24 |
|
| Цитата: |
| этаж и этажность дома, а так же состояние... можно было не писать... |
а наше БТИ при оценке и не пишет... и никаких карт не рисует... и этажность и состояние у них можно обнаружить уже только в расчетной таблице... |
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 19:54 |
|
Думаю, что требования о наличии карты, количестве и размерах фото можно постановлением Кабмина внести в Н.С. И не надо каких-то дополнительных правил!!! Тем более что Н.С. утверждены постановой Кабмина, и что бы внести дополнения или изменения не нужно отдельного закона.
zanoza +++
И ничего, вытяг с оценкой БТИ, где указана только остаточная балансовая стоимость и площади помещений принимается нотариусом для удостоверения сделки. Парадокс? Вот о чем надо говорить, и не только говорить, а кричать в полный голос!!! А оценщики себе раду с помощью Закона и Н.С. поверьте найдут и без дополнительных правил. |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Чт, 31 Июл 2008 10:45 |
|
В общем - пустая трата времени. Я не согласен с таким подходом - адрес и все. Я понимаю под понятием идентификации значительно больший объем информации, вплоть до криминогенной обстановки (при необходимости, об этом уже писал). Поэтому остаюсь при своем мнении и работать буду как и работал. Усьо. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 31 Июл 2008 14:36 |
|
| skiff писал(а): |
| Я понимаю под понятием идентификации значительно больший объем информации, вплоть до криминогенной обстановки (при необходимости, об этом уже писал). Поэтому остаюсь при своем мнении и работать буду как и работал. Усьо. |
+100! и еще раз повторю, НАС так учили всегда! И Олифиренко всегда говорила "мало сфотать объект, еще и себя рядом с ним, что вы таки да там были! были вчера ,а не зимой год назад!"
Если товарищи новоиспеченные "прибанковские" оценщики этого не знают- грош цена их отчетам (видела я такие отчеты фирм входящих в асоциации, печальное зрелище)! я посторонний человек, должна вязть отчет об оценке квартиры в Кировограде и понять, что , где расположено, что рядом, состояние какое- так всегда требовали и фонд и коммуналка и ни укого не возникало вопросов к размеру фотографий, они должны быть читабельны без увиличительного стекла! А то так знаете по одному адресу можно много наоценивать.
ушла из темы. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 31 Июл 2008 14:43 |
|
вот вы странные люди. вы все кричите, что не надо прописывать никаких допзаконов и стандартов для "банковской оценки".
а когда показываем, что прописанных в законе требований идентификации НЕДОСТАТОЧНО для банков, вы начинаете возмущаться.
| Цитата: |
| НАС так учили всегда! И Олифиренко всегда говорила "мало сфотать объект, еще и себя рядом с ним, что вы таки да там были! были вчера ,а не зимой год назад!" |
- и нас так учили - и мы так делаем - но это не закон.
значит, таки недостаточно законов и НС, и надо это признать в конце-концов. сами банкиры с этим согласны.
хотя мне лично не нравится организация всяческих СРО-при-банковской-оценке. но мне нравится идея свести требования всех банков в единый вид, чтобы одну и ту же оценку квартиры не переделывать под каждый банк, добавляя проблем и мне, и клиенту. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 31 Июл 2008 14:56 |
|
Блин, ну нельзя же прописывать в законах все до колличества и размера фотографий. Ну отчет же ж это не шаблон, в котором ставятся крестики в нужных клеточках. Что-то же и должно быть отдано на здравый смысл "писателя".
| zanoza писал(а): |
| хотя мне лично не нравится организация всяческих СРО-при-банковской-оценке |
На то есть законное право создавать ассоциации. И есть отдельное право вступать/не вступать в оные. Выбор делает каждый сам. Хотя я тож против.
| zanoza писал(а): |
| о мне нравится идея свести требования всех банков в единый вид, чтобы одну и ту же оценку квартиры не переделывать под каждый банк, добавляя проблем и мне, и клиенту |
И это тож уже говорено-переговорено 1000 раз. И должно это быть на уровне законодательного акта (у банкиров лобби будь здоров, протащат любой документ), а не утверждено на заседании какого-то отдела или департамента, чтобы на этот документ можно было сослаться, а не так, что он даже, извините, в туалет не годиться из-за жесткости бумаги.
поехал из темы в Адессу вслед за Юлей |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 31 Июл 2008 15:42 |
|
+1 к занозе
я смотрю, что некоторые уважаемые из наших друзей и коллег преимущественно южных штатов нашей Родины, а также те, кто к ним собирается поехать, не отвечали (и не приведи Господи никогда!) на вопросы прокуроров и следователей, а так бы они понимали как по-детски и самое главное с большими юридическими последствиями звучало бы объяснение по типу – «меня так учили»
| Серый писал(а): |
| Блин, ну нельзя же прописывать в законах все до колличества и размера фотографий |
никто не просит записывать это в закон, люди просто предлагают выработать общие для всех рекомендации/формы/требования/назовикакхош тех общих положений закона и НСов, которые даже на примере этой дискуссии показывают, что каждый их трактует как может/знает/думает/обучен. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пт, 17 Июл 2009 11:52 |
|
Приглашение
Всеукраинская общественная организация Украинское общество оценщиков
приглашает Вас принять участие в работе XIV Международной конференции
на тему: «Оценка активов в условиях нестабильного рынка»,
которая состоится: 24.09. – 27.09.2009 в г. Ялта (АР Крым).
Цель конференции:
Обсуждение проблем и обмен опытом при решении наиболее актуальных на текущий момент задач оценки, международный опыт развития оценочной деятельности, становление и развитие института саморегулирования в оценке.
Круг слушателей:
Оценщики; представители украинских и международных профессиональных общественных организаций оценщиков; менеджеры коммерческих банков и руководители отделов рисков, залогов и оценки банков, участвующих в процессе кредитования физических и юридических лиц; оценщики, занимающиеся переоценкой активов украинских предприятий.
В работе конференции примут участие представители:
Фонда государственного имущества Украины
Государственной комиссии по ценным бумагам и фондовому рынку
Ассоциации банков Украины
Государственного комитета Украины по земельным ресурсам
Ассоциации специалистов по недвижимости Украины
Федерации профессиональных бухгалтеров и аудиторов Украины
Лиги оценщиков земель
Российского общества оценщиков
Американского института оценки
RICS
Ассоциация специалистов оценки
На конференции будут рассмотрены следующие вопросы:
1. Оценка активов в условиях нестабильного рынка.
2. Анализ систематических и не систематических рисков при определении ставки дисконтирования в условиях нестабильного рынка.
3. Саморегулирование как механизм повышения престижа оценочной профессии и расширения рынка оценочных услуг.
Программа Международной конференции
«Оценка активов в условиях нестабильного рынка»
Дата Мероприятие Время Расписание
24.09.09 Заезд участников 10:00 Прибытие автобуса на ж/д вокзал г. Симферополя.
10:30 Отъезд автобуса в г. Ялта.
12:00-16:00 Размещение в гостинице.
Вторая половина дня – свободное время.
25.09.09 1-й день конференции 09:00 Регистрация участников.
10:00-17:00 Занятия по темам конференции с перерывом на обед (13:00-14:00).
26.09.09 2-й день конференции 10:00-16:00 Занятия по темам конференции с перерывом на обед (13:00-14:00).
18:30 Банкет.
27.09.09 3-й день конференции 10:00-12:00 Закрытие конференции. Отъезд участников.
Стоимость участия в конференции составляет 360,00 грн*.
Затраты, связанные с проведением конференции: аренда зала, трансфер автобусом от ж/д вокзала в г. Симферополь к гостинице «Ялта Интурист», полностью несет УТО.
В стоимость конференции не включаются дополнительные расходы (может быть оплачено через УТО участниками самостоятельно):
• проживание (см. таблицу);
• обеды (125,00 грн в день, 2 дня – по желанию);
• кофе-брейки (25,00 грн в день, 2 дня – по желанию);
• раздаточные материалы – 120,00 грн;
• банкет – 300,00 грн. – по желанию (оплачивается отдельно).
*Примечание: для членов Украинского общества оценщиков, не имеющих задолженности по оплате членских взносов, участие в конференции не оплачивается.
Уважаемые коллеги!
В связи с необходимостью предварительного бронирования и частичной предоплаты за проживание участников конференции, убедительная просьба – заранее направлять заявку на участие (бланк заявки прилагается) и внести авансовый платеж (не менее 50% от стоимости).
Детальная программа конференции будет предоставлена после 01 августа 2009г.
Стоимость проживания для участников конференции при регистрации до 10 августа 2009г.,
Категория номера
стандартный стандартный улучшенный полулюкс
двухместный одноместный двухместный одноместный двухместный одноместный
750,00 грн/ночь за номер 550,00 грн/ночь за номер 1050,00грн/ночь за номер 990,00 грн/ночь за номер 1400,00грн/ночь за номер 1 340,00 грн/ночь за номер
Внимание! В случае оплаты регистрационного сбора после 10 сентября 2009г. проживание в гостинице «Ялта-Интурист» не гарантируется.
Приглашаем Вас и Ваших коллег принять участие в работе конференции, просим обязательно подтвердить и оплатить свое участие до 22 августа 2009г., прислав заявку участника.
Дополнительную информацию можно получить по телефону: (044) 501-27-76 (многоканальный), и по е-mail: assetuto@i.kiev.ua.
БУДЕМ РАДЫ ВИДЕТЬ ВАС СРЕДИ УЧАСТНИКОВ КОНФЕРЕНЦИИ!
Банковские реквизиты по оплате дополнительных расходов:
Получатель: Украинское общество оценщиков:
р/с 26002243286 в АБ «Укргазбанк», МФО 320478, код ЄДРПОУ 00012109
Назначение платежа: Безвозвратная финансовая помощь на подготовку и проведение международной конференции согласно письму № 96 от 14 июля 2009р. Без НДС. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 17 Июл 2009 12:27 |
|
| Цитата: |
• кофе-брейки (25,00 грн в день, 2 дня – по желанию);
• раздаточные материалы – 120,00 грн; |
- м-да. |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пт, 17 Июл 2009 13:40 |
|
Криза, Женечка, криза....
А в Одессе в прошлом году неплохо было, да? Только жарко очень... |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 17 Июл 2009 14:35 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
• кофе-брейки (25,00 грн в день, 2 дня – по желанию);
• раздаточные материалы – 120,00 грн; |
- м-да. |
Так "в условиях нестабильного рынка" же |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 17 Июл 2009 16:10 |
|
| Цитата: |
| А в Одессе в прошлом году неплохо было, да? Только жарко очень... |
- прекрасно было.
да и в ноябре было хорошо, на Мисовца семинаре. Жаль, что ты с нами не поехал |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 20 Июл 2009 10:42 |
|
Ну не смогла я!  |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
