| Автор |
Сообщение |
СИМа
Сообщения: 3602
|
 Добавлено:
Ср, 13 Май 2009 09:24 |
  |
Описано оборудование за долги ( не банкротство), идет подготовка к вынужденной реализации. Оборудование - передвижной дробильно-сортировочный комплекс. Собственность частного предприятия. из всех документов только договор купли-продажи, в котором указана цена и наименование. Нет никакой документации.Директор на контакт не выходит. На карьере работают мужички, которые ничего не знают. Понятие производительности отсутствует. Шеф сказал - надо набить машину, дык загружаем по времени как пойдет. Район депрессивный.
Как мне кажется, работы ведут не законно, но я не Шерлок Холмс, у меня другое задание. На момент инспектирования оборудование работало, по внешнему виду оборудование предположительно 70-80гг., морально устаревшее, очень массивное. Вот и все....
В котлонадзоре информации о комплексе никакой нет ( узнавала не официально). |
|
|
|
  |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 13 Май 2009 09:32 |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 13 Май 2009 09:37 |
|
Так в чём вопрос? Как оценить, или как попу прикрыть? |
|
|
|
 |
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 13 Май 2009 09:38 |
|
Женечка, спасибо, сейчас буду изучать. 
Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
КавАл, по возможности и то и другое |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Ср, 13 Май 2009 10:08 |
|
Оборудование без документов - не новость,там вообще нигде шильдиков никаких нет? А мужички могут хоть что то о нем сказать, хоть принципы работы, тогда можно как то вычислить примерную производительность и поискать похожие комплексы. В крайнем случае -лом.
Тебе всегда что то хорошее попадается |
|
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 13 Май 2009 10:38 |
|
Про "другое":
Писать оф-е письма и получать оф-ные ответы откуда только можно, включая заказчика и собственника, например, о том, что:
| СИМа писал(а): |
| В котлонадзоре информации о комплексе никакой нет |
| СИМа писал(а): |
| Понятие производительности отсутствует. |
| СИМа писал(а): |
| На карьере работают мужички, которые ничего не знают. |
| СИМа писал(а): |
| Директор на контакт не выходит. |
| СИМа писал(а): |
| из всех документов только договор купли-продажи, в котором указана цена и наименование. Нет никакой документации. |
напомню п.66 Н.С.№1
| Цитата: |
...
У процесі рецензування рецензент не повинен брати до уваги
будь-яку додаткову інформацію про об'єкт оцінки або подібне майно,
що виникла після дати складення звіту про оцінку майна та висновку
про вартість майна до дати підписання рецензії.
|
если Вы докажете, что у Вас не было никакой информации и возможности её получить, то дальше можете считать это оборудование хоть так любимым некоторыми массогабаритным методом |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 13 Май 2009 10:43 |
|
| Цитата: |
| любимым некоторыми массогабаритным методом |
- для этого надо знать массу  [/quote] |
|
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 13 Май 2009 11:11 |
|
zanoza, ну я же образно... я имел ввиду, что затем уже можно писать почти всё, что угодно |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 13 Май 2009 21:47 |
|
| СИМа писал(а): |
Описано оборудование за долги ( не банкротство), идет подготовка к вынужденной реализации. Оборудование - передвижной дробильно-сортировочный комплекс. Собственность частного предприятия. из всех документов только договор купли-продажи, в котором указана цена и наименование. Нет никакой документации.Директор на контакт не выходит. На карьере работают мужички, которые ничего не знают. Понятие производительности отсутствует. Шеф сказал - надо набить машину, дык загружаем по времени как пойдет. Район депрессивный.
Как мне кажется, работы ведут не законно, но я не Шерлок Холмс, у меня другое задание. На момент инспектирования оборудование работало, по внешнему виду оборудование предположительно 70-80гг., морально устаревшее, очень массивное. Вот и все....
В котлонадзоре информации о комплексе никакой нет ( узнавала не официально). |
Уважаемая СИМа
Оборудование без документов это не то же самое что самодельное.
Может это поможет.
http://traktorist.ru/content/view/15/30/
http://www.drobilka.net/portable-cruchers/50tph-portable-crushers/
Мало имфы, фото есть?
http://prodam.slando.ru/moscow/5233946.html
Тут есть и цена
1.Передвижной дробильно-сортировочный комплекс, в составе:
- Механизм первичного дробления "Nordberg С125", 2004 г.в.
- Механизм вторичного дробления "Svedala 1645", 2007 г.в.
- Механизм дробления 3-й стадии "Nordberg GP550", 2007 г.в.
- 2-х уровневый грохот "Nordberg 132", площадь 13 м2
- Дизель-генератор
- Комплект необходимых конвейеров.
Комплекс находится в хорошем рабочем состоянии. Произведена замена изношенных деталей, фильтров, масел в заводских условиях.
Производительность 250-300 т/час на фракции 5-20 мм.
Стоимость данного комплекса: 1 970 000 евро.
В стоимость комплекса входит: таможенная очистка, доставка до г.Петрозаводска, шеф монтаж, обучение персонала.
Это на 27 августа 2008 г Похоже б/у из-за бугра. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Ср, 09 Сен 2009 17:41 |
|
Помогите кто может умным советом!!!  Описано оборудование порядка 40 позиций за долги. Как водится документы украдены....все известны только года изготовления .....Как оценить?  |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 09 Сен 2009 17:51 |
|
А че они описали то?
Как изымать будут?
Скажут этот станок, а собственник скажет, НЕТ, мне его подарили вчера.
Ведь Вы, в такой ситуации, тоже можите оценить не то, что описано ДВС по факту. Чувствуете чем пахнит?
ДВС обязана иметь акт описи с указанием марки, модели, инв. № или заводского №.
Есть два выхода.
1. Требовать нормальную опись. (читайте наш Закон)
2. Брать ДВС и все проходить заново с составлением Актов.. (делать их работу  ) |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Ср, 09 Сен 2009 17:57 |
|
Акт описи есть в котором указан год выпуска название и инвентарный номер....таблички сбиты закрашены вот так |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 09 Сен 2009 19:08 |
|
Тогда читайте п.2 Брать ДВС и все проходить заново. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Ср, 09 Сен 2009 19:23 |
|
запросила у ДВС перелік майна яке знаходиться на балансі на который они ссылаются, жду пока ответа ...А каким методом плясать теряюсь там и специальное оборудование и кондиционеры старые и печатные машинки....  |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 09 Сен 2009 22:50 |
|
| XY писал(а): |
| А каким методом плясать теряюсь |
аналогами, если все же будет инфа по моделям и годам, а если ее не будет, то пляшите вальсом оттуда, иначе попадалово может произойти(((( |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
 |
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Чт, 10 Сен 2009 05:12 |
|
XY
Я бы делал затратным.
Все-таки на кондиционер и печатную машинку (новую) в не зависимости от модели цены есть. Т.е. "вартість заміщення" в кармане.
В этом случае уходим от определения модели.
Износ методом строка жизни.
Ин=Тх/(Тх+Тост)
Ин - накопленный износ;
Тх - хронологический возраст;
Тост - остаточный строк 1 год (время что-бы списать и сдать в утиль).
Думаю, что претензий не будет. Ведь цена вопроса незначительная. Экономически нецелесообразно. |
|
|
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Чт, 10 Сен 2009 06:26 |
|
Всем большое спасибо что откликнулись  мне и посоветоваться кроме вас не с кем ....  |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Сб, 12 Сен 2009 16:37 |
|
| rudge писал(а): |
| Брать ДВС и все проходить заново. |
... с видеокамерой! |
|
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 14 Сен 2009 10:31 |
|
Вот приходите на семинар 30.10., обсудим, что делать в такой ситуации. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Пн, 14 Сен 2009 20:35 |
|
Очень хочется, да что хочется, нужнооо!!!!  но вот так далеко на будущее ещё не могу спланировать. Да кстати по теме и в ДВС вытрусила документы и выгуляла их с собой на обьект  |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 13:08 |
|
Есть вот такое неопознанное без документов -тайваньский станок, по виду -сверлильный, из того. что смогла прочесть и перевести -диаметр сверления (?) 19 мм, мощность потребляемая 0,75 кВт, заводской номер 1359, год 2001. Модель -STM-6. В интернете нашла внешне более-менее похожие Станок сверлильный JET JDP-13M, Прома, Корвет. Идентифицировать свой станок не могу, на запросы поиска по модели ничего не выдает, может, кто то видел и знает, что это такое? И могу ли я использовать "похожие" объекты сравнения, если я не совсем понимаю, что у меня, если могу, то ориентироваться -по диаметру? если не могу, то как быть?
Спасибо за мнения. |
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 13:52 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 15:06 |
|
http://www.cens.com/cens/html/en/supplier/supplier_home_4406.html
Оленка ,сделай им запрос. Напиши, что в работе предприятие использует оборудование их производства (марка, №, и год выпуска), Покупали б/у, очень нравится, хотели бы купить еще такое или аналогичное б/у. Попроси сайты б/у оборудования в ближайших странах или Украине. Мне отвечали за 24 часа |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Dob
Сообщения: 314
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 15:28 |
|
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 12:17 |
|
Ребята, всем спасибо за консультации
У меня проблема возникла в том, что я его назвать никак не могу - название на шильдике никак его не идентифицирует ну нет такого даже похожего названия, я искала в нете визуально похожие станки для подбора аналогов и исходить буду из основных технических характеристик. И запрос сделать тоже, наверное, не получится (хотя обычно тоже предпочитаю так делать, сейчас даже в гонконге есть русские менеджеры. которые отлично прайсы посылают) -не уверена, что STM-6 -его марка, попадался когда то производитель такой и тоже станков. Пока так.
Еще раз -всем спасибо. |
|
|
|
|
|
work
Сообщения: 284
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 13:32 |
|
Olenka, исходя из фото + данных о патроне под сверло и моторе можно написать что это сверлильный станок с маркой STM-6.
вот что я нашел
http://www.chanchao.com.tw/magazine/2013-PARTS/en/member/30631.htm
| Цитата: |
30631 SHI TEH MECHANICAL CO., LTD.
OWNER:林武雄
Company Address : NO.23, 9TH RD., LINKOU 2ND INDUSTRIAL PARK, NEW TAIPEI CITY, TAIWAN
TEL:(02)2601-6611 FAX:(02)2601-1911,2601-9411
Factory Address : NO.23, 9TH RD., LINKOU 2ND INDUSTRIAL PARK, NEW TAIPEI CITY, TAIWAN
TEL:(02)2601-6611 FAX:(02)2601-1911,2601-9411
shiteh@tpts6.seed.net.tw www.shiteh.com
Product Name
32-009 COLD PRESSES
|
Сайт продается, на сайтах с рекламой кампании продукция не выставлена (пример - http://www.asiamachinery.net/supplier/profile.asp?SupID=1054). Соответсвенно вы можете написать им письмо и ждать ответа.
Если конечно актуально. |
|
|
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 13:43 |
|
Да, еще актуально, спасибо. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Сб, 15 Авг 2015 07:24 |
|
Необходимо оценить залоговое оборудование.Производство кожи.
Барабан дубовый откатной -идентификаторов нет;
Барабан дубовый для мокрой обработки кожи-идентификаторов нет;
Проблема по барабанам: не эксплуатируются более 1,5лет, барабан (№2) рассохся и по технологическому процессу используется в барабане химреактивы. Оба барабана в диаметре около 2м, установлены на станине, а на постаменте рядом установлен редуктор в сборе с двигателем. Барабаны устанавливались в строящемся здании ( были выгнаны стены и пол зацементирован), затем краном установили барабан и закончили строительство. Без разборки крыши барабан не вытянуть, разобрать-выкинуть. Его продажа интересна только с покупкой помещения для продолжнения бизнеса. Собственник не даст добро на разборку , но помещение продаваться будет так же на вынужденных торгах отдельным лотом.
Машина строгальная -есть шильда, вопросов пока нет по машине.
Машина отжимная -не идентифицируется по модели/производительности, но в принципе, можно голову поломать;
Моншоны для отжимной машины (расходный материал) - войлочные или шерстяные чулки (Рабочими органами машины являются транспортеры, несущими органами которых являются цельнотканные шерстяные чулки (моншоны)); Они должны постоянно смачиваться, если высыхают, то деформируются. Из-за постоянной влаги , они быстро приходят в негодность. По факту - сгнившая вонючая куча.
редукторы.
Собственник: частное лицо, есть накладная (по которой открыта кредитная линия). Оборудование покупалось б/у (со слов собственника списанное оборудование выкупала ЧФ, затем ЧФ при закрытии продала ему), паспортов нет, шильд нет. Какие у частника инв.номера, техобслуживание и прочиее ?!...... никаких...
В накладной отдельно написаны машины и барабаны и отдельно- редукторы к ним (?!?!), отдельной позицией расходник на одну из машин.
****
и какие мысли?
Добавлено спустя 19 минут 41 секунду:
Да, любимых книг/конспектов/ шпоргалок/наработок прошлых лет у меня при себе нет. Все осталось дома  |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 15 Авг 2015 21:19 |
|
Мысли... особых мыслей и нет, уважаемая коллега СИМа.
1. А вообще кому-нибудь такие основные средства (как оборудование, так и здание для него) в рамках такого технологического процесса - нужны кому-то на рынке для продолжения такого бизнеса?
Ну, не знаю, может технология эта уже - устаревшая? Может, в принципе такое производство у нас конкуренции не выдерживает?..
2. Если все-таки нужны, то имеет смысл объяснить банку / заказчику следующее. Стоимость оборудования в данной ситуации очень сильно, мне кажется, зависит от того, вместе со зданием будет продаваться оборудование или без.Теоретически же возможны 2 сценария развития событий вокруг этого оборудования: позволит ли собственник (будущий! и кто он вообще будет?) работать оборудованию в здании по прямому назначению - или нет... В последнем случае стоимость оборудования - это стоимость лома.
И самое противное, что оценщик заранее не может спрогнозировать этот момент!
Т.е., нарушается реализация принципа полезности (как использовать оборудование можно будет после даты оценки?) и принципа ожидания (какие же доходы оно принесет новому собственнику, покупателю?), причем оценщик ничего сделать тут не может!
А оценит как лом... - тут же банк первый и настучит в прокуратуру или еще куда! Не сомневайтесь в наших банках... с выполнением своих прямых функций у них плоховато, но вот оценщика подставить - это завсегда с их удовольствием!
Так что требовать бы, по-хорошему, у заказчика задание на оценку, где четко прописано, исходя из каких предположений оцениваем.
3. Барабаны и машина отжимная - нет идентификаторов. Кто будет потом нести ответственность - вспоминаем, что банк первым заложит! - за то, что оценщик сам решил идентифицировать составляющие оборудования, но... ошибся по итогу с техническими характеристиками и, соответственно, и стоимостью? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
