Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Помоги оценить церковь! Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Эдуард



Сообщения: 35
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 04 Ноя 2009 14:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Знаю, что ценят по смете. Это правильный метод?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Шевко



Возраст: 48
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 04 Ноя 2009 14:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

цель оценки?

_________________
Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Эдуард



Сообщения: 35
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 04 Ноя 2009 14:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Для баланса
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Ср, 04 Ноя 2009 14:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Эдуард писал(а):
Знаю, что ценят по смете. Это правильный метод?

да
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Эдуард



Сообщения: 35
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 04 Ноя 2009 15:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да это значит правильно?

Добавлено спустя 34 секунды:

Спасибо
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Шевко



Возраст: 48
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 04 Ноя 2009 15:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Эдуард писал(а):
Знаю, что ценят по смете. Это правильный метод?

да

+1

_________________
Ошибки замечать не много стоит: дать нечто лучшее - вот что приличествует достойному человеку. (Михаил Васильевич Ломоносов)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Ср, 04 Ноя 2009 15:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Эдуард писал(а):
Да это значит правильно?
да Smile

Можно, конеШно, по приходу... т.е. по доходу, но, наверное, это уже оценка бизнеса Smile (это была шЮтка)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Эдуард



Сообщения: 35
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 04 Ноя 2009 15:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ага я тоже как оценщик сказал "А давайте они нам расскажут и задукоментируют доходы" Посмеялись все и я
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Alex69



Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Ноя 2009 15:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Эдуард писал(а):
Да это значит правильно?
да Smile

Можно, конеШно, по приходу... т.е. по доходу, но, наверное, это уже оценка бизнеса Smile (это была шЮтка)


Вообще-то сейчас церковь - это фактически коммерческое предприятие, которое кстати имеет бухгалтерию!
Другой вопрос, как отражаются доходы -расходы?
Хотя любое предприятие реально бухгалтерию не показывает никогда!
Так, что в принципе оценить по доходу можно, только насколько рыночную цену получишь???
А затратка (в смысле по смете) тоже не отражает рыночную стоимость, т.к. Исакиевский собор и церковь в бывшем клубе могут приносить одинаковый доход при разнице в затратах на строительство ого-го!

Нам приходилось ценить церковь (бывшее здание ЖЭКа), так там был забабахан обычный офисный ремонт ну и по стенам развешаны иконы и прочая утварь и атрибутика.
Мы посчитали НИЭ и оценили как офисное здание через доход и сравнительным подходом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Ноя 2009 15:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Можно, конеШно, по приходу... т.е. по доходу

какой приход, такой и расход Very Happy

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Sirash



Сообщения: 137
Откуда: Crimea Island
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Ноя 2009 16:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex69 писал(а):
Мы посчитали НИЭ и оценили как офисное здание через доход и сравнительным подходом.



Верно!!! Первым делом определяется НЭИ, а затем и уже смотрим как ценить, хоть под склад, производство, хоть под офис. Находим аналоги делаем сравнительный подход.....

_________________
Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Мисовец



Возраст: 65
Сообщения: 91
Откуда: Бийск,РФ
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Ноя 2009 16:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот тут http://best-stroy.ru/gost/r3/350/
Имеются СП 31-103-99, "Здания, сооружения и комплексы православных храмов", утв. постановлением Госстроя РФ от 27 декабря 1999 г. N 92
Может быть кому-то будет полезно, там и планировки, и службы, в общем, много про храмы.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Ноя 2009 17:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да уж НЭИ прикольно определять для здания характерного вида)))
Понятно что всякие комсомольцы и иже с ними любили в храмах размещать склады, дома культуры или на крайняк музеи атеизма.
Интересно как по смете вы учтёте культурную ценность (если таковая имеется)??

А за ссылку Вам Мисовец большое спасибо.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Sirash



Сообщения: 137
Откуда: Crimea Island
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Ноя 2009 17:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

НЭИ определяется всегда...
Типы недвижимости тоже всегда были одни и теже: складская, производственная, офисная, торговая ...

Андрей KV писал(а):
Интересно как по смете вы учтёте культурную ценность (если таковая имеется)??
- это второй вопрос.
Если это так - то тут нужен паспорт, где указан коэффициент (если это памятник) а в противном случае - и помощь опытного оценщика в 1.6.

_________________
Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Alex69



Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Ноя 2009 17:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
Да уж НЭИ прикольно определять для здания характерного вида)))
Понятно что всякие комсомольцы и иже с ними любили в храмах размещать склады, дома культуры или на крайняк музеи атеизма.
Интересно как по смете вы учтёте культурную ценность (если таковая имеется)??


Мы ценим церковь или памятник искусства? Если памятник, то есть методика и не надо ничего придумывать! А по поводу комсомольцев, то любой капиталист посмотрит на здание с точки зрения получения дохода в первую очередь и лишь потом на его ценность в художественном, архитектурном или др. смысле!!!

_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Ноя 2009 17:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Мы ценим церковь или памятник искусства? Если памятник, то есть методика и не надо ничего придумывать!
- а церковь-новостройка? сейчас много строят. тем более, я считаю, что Андрей KV прав. Здание имеет обычно очень жестко прописанную планировку и пропорции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sirash



Сообщения: 137
Откуда: Crimea Island
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Ноя 2009 17:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

я наверное чего-то не знаю - как можно определять культурную или историческую ценность для объекта - где ни слова: ни в документах, ни в паспортах, ни где-нибудь еще... не сказано, что такова присутствует. Делаем любой подход, мое лично мнение, как для обычной недвижимости. Безо всяких премудростей (если объект оценки не представляет культ./историч. ценность).
Если я не прав то послушаю почему, так как я НЕ делал такого и мне будет интересно выслушать доводы....

_________________
Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Мисовец



Возраст: 65
Сообщения: 91
Откуда: Бийск,РФ
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Ноя 2009 19:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex69 писал(а):
Если памятник, то есть методика и не надо ничего придумывать!

А что за методика, на русском есть где почитать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Ноя 2009 20:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мисовец писал(а):
Alex69 писал(а):
Если памятник, то есть методика и не надо ничего придумывать!

А что за методика, на русском есть где почитать?

Имелась в виду Кабминовская «Методика денежной оценки памятников»
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1447-2002-%EF
к сожалению, на русском не встречал (точнее не искал за ненадобностью)
здесь:
http://www.uto.com.ua/glikman.doc
есть рассмотрение «общей концепции и ключевых аспектов оценки памятников, рассмотрев возможные пути корректировки и дополнения действующей всеукраинской «Методики денежной оценки памятников»»

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Мисовец



Возраст: 65
Сообщения: 91
Откуда: Бийск,РФ
СообщениеДобавлено: Ср, 18 Ноя 2009 06:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо, онлайн-переводчик с украинского я нашел.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Ср, 18 Ноя 2009 08:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

У Мариночки есть книга суперская по оценке памятников (которую она мне обещала 2 года назад дать почитать Embarassed ), которую подарил г-н Шалаев.
Маришка! Делись! Very Happy

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме