| Автор |
Сообщение |
Kadrik
Сообщения: 338
|
 Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 15:28 |
  |
Оцениваю скульптуры и памятник героям войны, расположенные в городском парке для баланса, никаких документов нет. Как правильно поступить. В УПВС тоже не нашла аналогов, кто сталкивался с таким, подскажите |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
   |
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 15:41 |
|
Думаю что необходимо не УПВС применять, а сметы. Если таковых не имеется, то придется сделать. Для этого есть организации, имеющие лицензии. Потом износ посчитаете, ну и т.д. Успехов!  |
|
|
  |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 15:52 |
|
Ну и надо учесть, что это могут оказаться какие-нибудь культурные ценности... |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 16:47 |
|
а сейчас они у кого на балансе? если висят конечно же.. все-равно где-то доки должны быть ((( хоть где-то... регистрационная карточка (или как-то так называется) еще может быть у настоящего "держателя" сего богатства, а в ней может быть и инфа по стоимости первоначальной... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 16:48 |
|
| Цитата: |
| регистрационная карточка |
- инвентарная? |
|
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 16:50 |
|
| zanoza писал(а): |
| Ну и надо учесть, что это могут оказаться какие-нибудь культурные ценности... |
+1. Скульптуры могут таковыми оказаться. А значит - сертификат должен иметь направление 1.6 (оценка культ. ценностей)...  |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Ноя 2009 17:03 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
| регистрационная карточка |
- инвентарная? |
точно она
Kadrik, Заноза нашла Вашу карточку 
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
| Mfactor писал(а): |
| zanoza писал(а): |
| Ну и надо учесть, что это могут оказаться какие-нибудь культурные ценности... |
+1. Скульптуры могут таковыми оказаться. А значит - сертификат должен иметь направление 1.6 (оценка культ. ценностей)... |
ну тут просто - запросите у них справку о принадлежности Вашего "писающего мальчика" к культурным, историческим и иным ценностям... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Naskel
Сообщения: 302
|
| Добавлено:
Вт, 01 Дек 2009 00:09 |
|
| zanoza писал(а): |
| Ну и надо учесть, что это могут оказаться какие-нибудь культурные ценности... |
Если они культурные ценности, то в специальной службе наз Инспекция по охране памятников истории и культуры должны быть данные, если нет пусть заказчик справочку оттуда притаранит. и тогда действительно проще по смете оценить с учетом износов. |
_________________
Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вт, 01 Дек 2009 16:45 |
|
В данном случае, это не културные ценности, парк расположен в районном центре и на его территории понастроены маленькие памятники, аля 10-лет независимости Украины. На балансе в УЖКХ парк не стоит, коммунальщики решили привести документы в порядок, для чего и нужна оценка. Объемов тоже на эти сооружения нет, а без низ какая смета?  |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 01 Дек 2009 17:18 |
|
А зачем объемы? Откуда взялись эти скульптуры? их купил парк у кого-то? заказал кому-то выполнить и оплатил работы? |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вт, 01 Дек 2009 17:43 |
|
пару штук строили подрядным способом, и по идее у них должны быть сметы на затраты - но их нет, по каким причинам, не известно, думаю на каком-то этапе им это было выгодно, а остальные строили в советские времена и приурочены были они каким-то советским датам. Ну вот как памятники Ленину, в этом духе
А без объемов как я смету составлю? |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 01 Дек 2009 17:49 |
|
| Цитата: |
| А без объемов как я смету составлю? |
- а с объемами как?  на скульптуру? вот у нас стоит в парке скульптура "олени" - даже если я буду знать ее объем, что мне это даст?
о! можно посчитать по стоимости металла как лом (шутка, но все-таки...)
надо искать людей, которые могут делать такие скульптуры и у них осмечивать этот объект. это работа сложная, долгая, и никто вам ее не оплатит (как мой опыт говорит).
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
| Цитата: |
| по идее у них должны быть сметы на затраты - но их нет, по каким причинам, не известно, думаю на каком-то этапе им это было выгодно |
- бухгалтерия должна иметь какие-то документы, подтверждающие оплату. от них можно оттолкнуться. |
Последний раз редактировалось: zanoza (Вт, 01 Дек 2009 19:35), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Вт, 01 Дек 2009 18:50 |
|
Скульптуры бесценны!  |
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Ср, 02 Дек 2009 08:51 |
|
zanozа права. Есть предприятия, которые сейчас занимаются изготовлением и монтажем скульптур. Вот на них вам надо и выходить с тем что бы по уже имеющимся у вас скульптурам они составили смету сколь ко бы это стоило на сегодня. А объемы вас не должны в этом случае волновать. Все что надо специалисты сделают без вас, а вы получите только готовую смету со стоимостью работ и материалла на сегодня. Но это работа (осмечивание) дорогая, и никто вам ее не возместит (скорей всего). |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 02 Дек 2009 10:19 |
|
Специализированные конторы и сметы - это всегда здорово, только ни времени ни бюджета на это мероприятие... Всем спасибо  |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Артем
Возраст: 44
Сообщения: 2
Откуда: Северодонецк
|
| Добавлено:
Вт, 31 Мар 2015 11:16 |
|
Уважаемые коллеги-оценщики!
При оценке памятника-скульптурного произведения столкнулся с тем что нигде нет в рекомендаций по определению размера вознаграждения (гонорара) за создание произведений изобразительного искусства.
При определении авторского вознаграждения (гонорара) Экспертный совет по монументальной скульптуре Министерства культуры Украины принимает во внимание рекомендации по определению размера вознаграждения (гонорара) за создание произведений изобразительного искусства, утвержденные Советом Национального союза художников Украины от 20 - 21.12.2007 протокол N 22.
Нигде не могу найти эти рекомендации, союз художников информацию не публикует. Помогите если у кого есть...
П.С.:Есть в открытом доступе подобный Временный сборник базовых показателей для определения авторских гонораров за создание художественных произведений 1999г., но он российский, да и стоимость замещения совсем уж заоблачную дает. |
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Вт, 31 Мар 2015 12:14 |
|
А Вы оценку делаете через гонорар?
Просто у меня тоже как бы просьбы сельсоветов сделать оценку памятникам воинам и т.п. отечественной войны для взятия на баланс (они разрушаются). Сижу и думаю ДП и СП вряд ли пойдут. Остается затратный подход. Но как, если не сметой ?
Есть ли у кого Алгоритм решения проблемы ? |
|
|
 |
|
Артем
Возраст: 44
Сообщения: 2
Откуда: Северодонецк
|
| Добавлено:
Вт, 31 Мар 2015 15:35 |
|
МЕТОДИКА
грошової оцінки пам'яток
29. Для проведення грошової оцінки вартості пам'яток застосовуються витратний, дохідний та порівняльний методичні підходи.
Вибір методичних підходів до оцінки пам'ятки здійснюється з урахуванням мети оцінки, категорії, виду вартості пам'ятки, наявності, обсягу та достовірності інформації, необхідної для проведення оцінки.
30. Вартість відтворення (заміщення) поліпшень земельної ділянки пам'ятки, яка визначається шляхом застосування методів витратного підходу, розраховується як вартість відтворення (заміщення) будівельного об'єкта з урахуванням його історико-культурної цінності.
Не всегда можно найти подобный по размеру и материалу памятник.
В принципе продаются памятники в полный рост из различных материалов, но не уверен что корректно будет выдумывать поправки к статуе выше 3 м (это разве что под индивидуальный заказ в специализированном предприятии) если найти выше 2-х м. не получается.
К тому же авторское вознаграждение - это только один из элементов калькуляции.
Смету использую для определения стоимости работ по установке, стоимости пьедестала, определения стоимости материалов (одна из позиций для определения гонорара).
Так что остается затратный.
Временный сборник базовых показателей для определения авторских гонораров за создание художественных произведений дает перечень позиций для расчета стоимости замещения:
1. Эскизный проект
2. Рабочая модель в мягком материале
3. Модель в мягком материале в величину произведения
4. Перевод в твердый материал (бетон, гипс, бронза...)
5. Авторская проработка -
6. Всего прямых затрат
7. Накладные расходы - % (от прямых затрат)
8. Материалы
9.С плановыми накоплениями
10. Начисления на ФОТ - (налоги от гонорара)
11. ИТОГО
Отдельно считается транспортировка и установка.
В принципе можно некоторые этапы взять по рыночным данным. |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 31 Мар 2015 20:09 |
|
У меня как-то был заказ на оценку памятников для постановки на баланс. Заказывала смету, а дальше по методике оценки памятников, но отдел культуры давал паспорт памятников со всеми коэффициентами. По одному из памятников (скульптуре) была смета затрат. |
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Ср, 01 Апр 2015 09:34 |
|
По селам как правило памятники не большие и старые (ну сами знаете) и естественно никакой историко-культурной ценности не представляют.
Спасибо за Алгоритм, только геморойно все это по затратке. Я уже начинаю задумываться о СП с корректировками. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
