| Автор |
Сообщение |
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
 Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 10:11 |
  |
...не спорю, и зря ты Юра говоришь, что я упорно не хочу понять. Я понимаю, и более того, я очень придирчиво отношусь и к докам клиента и к объекту оценки. И подвалы смотрю, и туалеты. И фото прилагаю всегда. И рисковики доверяют настолько, что сами не выезжают (это по крупным и дорогим объктам), говорят, что описание такое , как будто сами там побывали, ну и доверие конечно.
Я о другом. Понятно, что фотки желательны, но не понятно, почему определенного размера? И в хронологическом порядке? Я размещаю по мере описания - от общего - к частному. А по поводу "грубо говоря, адрес написать… и докажите мне, что этого не достаточно согласно наших нормативных актов…", - элементарно доказывается, и ты это знаешь.  |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
    |
|
LarChik
Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 10:16 |
|
| skiff писал(а): |
| А может ли кто - нибудь (не будем показывать пальцами ) выложить пару образцов требований банков, естественно, что интересует та часть, что выходит за рамки руков-х доков (ЗУ,НС)? |
У меня есть требования ОТП, НадраБанка и еще мелочь типа МІБ. Пальцами показывать не надо, как раз именно с этими банками я не работаю. Ответственности за написанное не несу и анализа любых частей, что выходят за рамки руководящих документов не предоставляю (на всякий случай оговариваюсь)  Выкладывать? |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 10:34 |
|
Почему нет? Это ж не секретная инфа! |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 10:37 |
|
skiff, ты почитай свой пост и поймешь... ты везде пишешь О СЕБЕ ЛИЧНО, ну не может банк надеяться на то, что все будут похожи на skiffа... для этого и пишут правила... размер фото... ну вставлю я фото 3х5, что там можно будет разобрать?
На счет хронологии... видимо ребята не подписывают фото и тогда легче воспринимается если они идут последовательно.... в отчетах нашей компании принято подписывать фото.
| skiff писал(а): |
| А по поводу "грубо говоря, адрес написать… и докажите мне, что этого не достаточно согласно наших нормативных актов…", - элементарно доказывается, и ты это знаешь. |
цитату из нормативки в студию, плиз |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 10:56 |
|
п.3 НС 1 : "Ідентифікація об.оцінки та повязаних з ним прав - встановлення відповідності обєкта оцінки наявним вихідним даним та інформації про нього;"
Далі - п.50, п.51, 52, 53 НС 1 (багато писати...), закріплюємо п.54 і 55.
а п.56 каже : Звіт про оц.майна ,..., повинен містити...опис обєкта оцінки , який дає змогу його ідентифікувати"
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
НС2, п.8 |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
LarChik
Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 10:59 |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 11:11 |
|
| КовАл писал(а): |
| И если этого в нормативных актах нет |
идентификация объекта оценки. вы можете ее сделать без карты и фоторграфий? формы отчетов обсуждались на всех семинарах, в конце концов ЭТОМУ учат на курсах! и на худой конец , есть рекомендации Лебедь (по-моему или прочих ВЕДУЩИХ) к составлению отчета! из скольких частей он должен сосотоять и какие должны быть приложения! и фоторгафии и аналоги! и вы мне хотите сказать, что этого не знали?
| skiff писал(а): |
п.3 НС 1 : "Ідентифікація об.оцінки та повязаних з ним прав - встановлення відповідності обєкта оцінки наявним вихідним даним та інформації про нього;"
Далі - п.50, п.51, 52, 53 НС 1 (багато писати...), закріплюємо п.54 і 55.
а п.56 каже : Звіт про оц.майна ,..., повинен містити...опис обєкта оцінки , який дає змогу його ідентифікувати"
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
НС2, п.8 |
ВОТ!!!!!!!!!!!!! |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 11:24 |
|
| Цитата: |
| идентификация объекта оценки. вы можете ее сделать без карты и фоторграфий? |
- гм. ну вообще-то адрес есть, трудно объект НЕ ИДЕНТИФИЦИРОВАТЬ по адресу.
и фотографии - извини, юль, это просто лень банкам выезжать самим на осмотр залогов. оценщик обязан сделать ОПИСАНИЕ физического состояния объекта (или расчет), но совершенно не обязан устраивать фотосессии.
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
и вообще,
| Цитата: |
| ИДЕНТИФИКАЦИЯ (от лат. identificare — отождествлять) — установление соответствия реального объекта, товара представленной на него документации, его названию во избежание подмены одного объекта другим. |
- при чем тут карта? выехал, посмотрел - да, по адресу действительно 3-к квартира, а не завод. все - идентифицировал. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 11:42 |
|
Исходя из всего вышеизложенного, я так понял, что самая важная часть отчета для банка, и, соответственно, самая трудновыполнимая для оценщика - это идентификация объекта и его фоторепортаж.
Лично я фоторепортаж делаю не для того, чтобы кому-то, что-то показать, а исключительно для того, чтобы самому, не дай бог если придется, потом доказать, что оно было именно таким. И делаю его исключительно в том объеме, который для этого необходим
А ниче, что в стандарте записана рыночная стоимость для объекта залога, а оценщика заставляют расчитывать какую-то ликвидационную, да еще и с использованием кем-то придуманных коэффициентов.
А ниче, что требуют некоторые банки, а как следствие - и клиенты, рецензию.
И еще кучу всего, что, как по мне, намного важнее фоторепортажа. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 11:48 |
|
я не согласна, Ева.
БЫло столько раз моменты разногласий. Видишь ли понятие технического состояния- понятие растяживмое, это индивидуальное видение+-. поэтому нужны фоторгафии. Улица, тоже хорошо. По Одессе, мне на большинсво объектов и ездить не надо ,я знаю уровень цен и уровень технического сосотояния района, где расположен объет. Но опять же все должно быть документально оформлено. Дом, квартира, туалет, кухня. Что касется завода, так вот тут туалет как раз и не нужен, достаточно фотографии ценообразующего фактора, цеха, например ,что бы сделать вывод о тех. состоянии.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
| Серый писал(а): |
| Лично я фоторепортаж делаю не для того, чтобы кому-то, что-то показать, а исключительно для того, чтобы самому, не дай бог если придется, потом доказать, что оно было именно таким. И делаю его исключительно в том объеме, который для этого необходим |
+1 |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 11:54 |
|
| SHE писал(а): |
| БЫло столько раз моменты разногласий. Видишь ли понятие технического состояния- понятие растяживмое, это индивидуальное видение+-. поэтому нужны фоторгафии. Улица, тоже хорошо. По Одессе, мне на большинсво объектов и ездить не надо ,я знаю уровень цен и уровень технического сосотояния района, где расположен объет. Но опять же все должно быть документально оформлено. Дом, квартира, туалет, кухня. Что касется завода, так вот тут туалет как раз и не нужен, достаточно фотографии ценообразующего фактора, цеха, например ,что бы сделать вывод о тех. состоянии. |
+1 В зависимости от состояния цена прыгает, в некоторых случаях диапазон превышает саму стоимость объекта. А желающие приукрасить (ухудшить) на словах - встречаются, мало того, некоторые умельцы вставлют другие фотографии. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 14:47 |
|
| Цитата: |
| Лично я фоторепортаж делаю не для того, чтобы кому-то, что-то показать, а исключительно для того, чтобы самому, не дай бог если придется, потом доказать, что оно было именно таким. И делаю его исключительно в том объеме, который для этого необходим |
+1
я просто о том, что законодательно это не прописано. с точки зрения банков мне понятно желание видеть фото в отчете.
это я к вопросу о том, хватает ли требований НС стандартов для "банковской оценки" |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 15:00 |
|
| skiff писал(а): |
п.3 НС 1 : "Ідентифікація об.оцінки та повязаних з ним прав - встановлення відповідності обєкта оцінки наявним вихідним даним та інформації про нього;"
Далі - п.50, п.51, 52, 53 НС 1 (багато писати...), закріплюємо п.54 і 55.
а п.56 каже : Звіт про оц.майна ,..., повинен містити...опис обєкта оцінки , який дає змогу його ідентифікувати"
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
НС2, п.8 |
ну и что? Где здесь написано, что по адресу НЕВОЗМОЖНО идентифицировать объект, и что нужно указать его местоположение на карте и приложить фото? И правильно вам (Скифу и Ше) ответила Заноза, нет требования к наличию фото и карт. Что касается учебы на курсах и рекомендаций Лебедь Н.П. так это всё хорошо, но, меня здесь убеждали, что все должно соответствовать З.У. и Н.С., а остальное все до лампочки, теперь Вы меня убеждаете, что отчет должен соотвтствовать тому, что обсуждалось на семиарах, тому чему учат на курсах и тому, что рекомендовала г-жа Лебедь... что-то тут не клеется...
| Серый писал(а): |
| Исходя из всего вышеизложенного, я так понял, что самая важная часть отчета для банка, и, соответственно, самая трудновыполнимая для оценщика - это идентификация объекта и его фоторепортаж |
этого никто не говорил... просто взяли для примера.
| Серый писал(а): |
| Лично я фоторепортаж делаю не для того, чтобы кому-то, что-то показать, а исключительно для того, чтобы самому, не дай бог если придется, потом доказать, что оно было именно таким. И делаю его исключительно в том объеме, который для этого необходим |
вот тут я с Вами не согласен... это достаточно приемлемо для работы с фондом, но никуда не годится для работы с банками... повторю в тысячный раз, кредитный комитет принимает решение о выдаче кредита в том числе глядя на наши отчеты и для кред-ного ком. важно сложить общее впечатление об объеекте и о клиенте...
| Серый писал(а): |
А ниче, что в стандарте записана рыночная стоимость для объекта залога, а оценщика заставляют расчитывать какую-то ликвидационную, да еще и с использованием кем-то придуманных коэффициентов.
А ниче, что требуют некоторые банки, а как следствие - и клиенты, рецензию.
И еще кучу всего, что, как по мне, намного важнее фоторепортажа. |
да согласен, просто говорю же, что идентификацию взяли для примера. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 15:21 |
|
| КовАл писал(а): |
| вот тут я с Вами не согласен... это достаточно приемлемо для работы с фондом, но никуда не годится для работы с банками... повторю в тысячный раз, кредитный комитет принимает решение о выдаче кредита в том числе глядя на наши отчеты и для кред-ного ком. важно сложить общее впечатление об объеекте и о клиенте... |
Необходимый мой минимум позволит узнать вам об объекте все вплоть до трещинки, оказывающей влияние на стоимость и если для этого будет необходимо 2 фото, то их будет именно два, а не десять, как того захотел кто-то. По сути и на 10 (20, 30 и т.д.) можно ж и не показать всего объекта (при определенной необходимости).
И еще. Прежде, чем отдать свои деньги за что-либо, параллельно с чьм-то мнением (в данном случае мнение оценщика) я это что-либо просматриваю. И если по явным причинам мое мнение не совпадает с мнением советчика - к этому консультанту я больше не обращаюсь, т.к. его советы могут нанести мне ущерб. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 30 Июл 2008 15:40 |
|
| Серый писал(а): |
| мой минимум позволит узнать вам об объекте все вплоть до трещинки |
я Вами горжусь... могу только повторить, что Вы опять говорите лично о себе... Ваше умение в 2-х фотографиях обеспечить членам К.К. полное впечатление о предмете залога похвально... но, видимо, это присуще не всем нам...
| Серый писал(а): |
| Прежде, чем отдать свои деньги за что-либо, параллельно с чьм-то мнением (в данном случае мнение оценщика) я это что-либо просматриваю. |
не лукавьте, Вы ведь понимаете, что они не могут осматривать все объекты. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
