| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Пт, 18 Июн 2010 10:00 |
  |
| Цитата: |
| Проводят такие экспертизы институты судебных экспертиз, либо судебные эксперты соответствующей специальности, внесенные в Реест аттестованных судебных экспертов Украины (реестр размещен на сайте Министерства юстиции). |
- а как называется эта экспертиза правильно? какой это вид экспертизы?
перечень видов здесь:
Види експертних досліджень |
|
|
  |
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июн 2010 10:03 |
|
| Karina писал(а): |
Доказательством в суде по Уголовно-процессуальному Кодексу Украины может служить заключение эксперта (ст.65 УПК).
По-этому ни Отчет, выполненный другой организацией, ни заключение специалиста не могут быть признаны доказательством в суде.
|
да, но
| Цитата: |
УПК
Стаття 75. Висновок експерта
Експертиза призначається у випадках, коли для вирішення
певних питань при провадженні в справі потрібні наукові, технічні
або інші спеціальні знання.
Як експерт може бути викликана будь-яка особа, що має
необхідні знання для дачі висновку з досліджуваних питань.
Питання, які ставляться експертові, і його висновок по них не
можуть виходити за межі спеціальних знань експерта.
|
соответственно, как я понимаю, это отдается на усмотрение Суда, и если Суд решит, то может привлечь и оценщика. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
 |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июн 2010 10:06 |
|
| СИМа писал(а): |
Теперь новая скарга - несоблюдение "умов конфидецийности", т.к. для рецензирования с работой ознакомились третьи лица (рецензенты)  |
 
Ну собственно смотреть договор нужно. К стати, а почему проводилась рецензия? Кто инициатор? (Собственник, распорядитель, суд или?) |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июн 2010 10:09 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
| Проводят такие экспертизы институты судебных экспертиз, либо судебные эксперты соответствующей специальности, внесенные в Реест аттестованных судебных экспертов Украины (реестр размещен на сайте Министерства юстиции). |
- а как называется эта экспертиза правильно? какой это вид экспертизы?
перечень видов здесь:
Види експертних досліджень |
я так понимаю
Будівельно-технічна експертиза
http://www.kniise.com.ua/Expert/build.htm
| Цитата: |
117.1. Визначення ринкової вартості нерухомого майна (різного роду будівель та споруд).
|
и еще
Економічна експертиза
| Цитата: |
129. Головними завданнями дослідження документів про економічну діяльність підприємств і організацій є:
- установлення документальної обґрунтованості розрахунків при приватизації та оренді, відповідності до чинних методик оцінки вартості майна, що приватизується, і інші питання, пов'язані з приватизацією, банкрутством підприємств;
|
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Karina
Сообщения: 81
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июн 2010 10:25 |
|
Суд выписывает определение (постановление) на проведение судебной экспертизы. И в качестве эксперта вероятно может привлечь и оценщика (хотя, честно говоря, на практике все таки чаще судебных экспертов). Но, в этом случае вступает в силу закон Украины "О судебной экспертизе". Эксперт предупреждается об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения.
Хотя в статье 10 ЗУ "Про судову экспертизу" указываются лица, которые могут быть судебными экспертами:
"Р о з д і л II
СУДОВИЙ ЕКСПЕРТ
Стаття 10. Особи, які можуть бути судовими експертами
Судовими експертами можуть бути особи, які мають необхідні
знання для надання висновку з досліджуваних питань. ( Частина
перша статті 10 із змінами, внесеними згідно з Законом N 1992-IV
( 1992-15 ) від 09.09.2004 )
Судовими експертами державних спеціалізованих установ можуть
бути фахівці, які мають відповідну вищу освіту,
освітньо-кваліфікаційний рівень не нижче спеціаліста, пройшли
відповідну підготовку та отримали кваліфікацію судового експерта з
певної спеціальності. ( Частина друга статті 10 в редакції Закону
N 1992-IV ( 1992-15 ) від 09.09.2004 )
До проведення судових експертиз, крім тих, що проводяться
виключно державними спеціалізованими установами, можуть залучатися
також судові експерти, які не є працівниками цих установ, за
умови, що вони мають відповідну вищу освіту,
освітньо-кваліфікаційний рівень не нижче спеціаліста, пройшли
відповідну підготовку в державних спеціалізованих установах
Міністерства юстиції України, атестовані та отримали кваліфікацію
судового експерта з певної спеціальності у порядку, передбаченому
цим Законом. ( Статтю 10 доповнено частиною третьою згідно з
Законом N 1992-IV ( 1992-15 ) від 09.09.2004 )" .
Так что я думаю, что в рассматриваемом нами случае, вполне можно оперировать тем, что Отчет, выполненный другим оценщиком с более высокой стоимостью не может рассматриваться в качестве заключения эксперта и не может быть доказательством в суде. А заключение судебной экспертизы КНИИСЭ - может.
По-этому прокуратура либо обосновывает в чем ее не согласие с данным заключением, ходотайствует о назначении повторной либо комиссионной, либо принимает его.
[/b]
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
А что касается вида экспертизы, то это смотря что было объектом оценки.
Если недвижимость, то назначается судебная строительно-техническая экспертиза, если КТС - то судебная автотовароведческая экспертиза, если товары либо оборудование - судебная автотовароведческая экспертиза. |
|
|
|
|
alex55
Возраст: 60
Сообщения: 18
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июн 2010 10:35 |
|
РАЗ ЭТА ТЕМА НЕ ЗАКРЫТА ЗНАЧИТ ЭТО ЕЩЕ ИНТЕРЕСНО, ПОЭТОМУ СООБЩАЮ ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ. БЫЛО УЖЕ ТРИ ЗАСЕДАНИЯ, НО НЕ МОЖЕМ НАЙТИ "ПОТЕРПЕВШЕГО", ОН ПОЧЕМУ ТО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ, хотя к нему накопилось более сотни вопросов, которые просто не дали задать во время досудебного следствия. В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ Я ПОПРОСИЛ СУД ВОЗМОЖНОСТЬ ДАТЬ ПОКАЗАНИЯ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КАК ОПРОСЯТ И ПОТЕРПЕВШЕГО И СВИДЕТЕЛЕЙ. Кроме того, в процессе подготовки к суду я также искал материалы подтверждающие стоимость, найденную мной в оценке, учитывая тот факт, что сделанная по запросу прокуратуры оценка выше на 9%. Так вот кому интересно основной выводы:
1. различия в стоимостных выражениях разных оценщиков при соблюдении нормативных оценочных методик может достигать 10-25%. 2. Оценка, найденная в отчете является всего лишь мнением оценщика, и не является каким-либо нормативным или исполнительным документом, который обязателен для исполнения какой-либо инстанцией.
3. Даже директор-оценщик не может нести никакой уголовной ответственности за подписанные оценки по должностным преступлениям, т.к. при внимательном изучении УК, Пленумов ВС, Писем Минюста, можно четко обоновать что директор может привлекаться за должностные преступления только касательно трудовых отношений к своим работникам. Он не может быть должностным лицом по отношению к использованию своих оценок, т.к. не может своими волевыми решениями воздействоать на то чтобы они были кем то обязательно приняты ля использования. Он просто отдает их Заказчику, а тот сам решает, что с этой оценкой делать. А уж просто ЧП-оценщика невозможно даже отстранить от должности, потому что у него ее просто нет.
Обоснования по первым двум вопросам: Вестник оценки (апрель-июнь 2009), а также интереная статья на сайте - http://www.cfin.ru/appraisal/accuracy&liability.shtml , кроме того тема "занижения оценки" поднималась когда-то в журнале "Практика оценки", но в 2007г. У меня этого материала нет. Если у кого есть - поделитесь, пожалуйста. |
_________________
Внимание - беспредел |
|
|
|
Karina
Сообщения: 81
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июн 2010 10:43 |
|
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Опечатка,
если товары либо оборудование, то судебная товароведческая экспертиза. |
|
|
|
|
Drifter
Возраст: 38
Сообщения: 13
Откуда: Житомирская обл.
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июн 2010 11:07 |
|
| zanoza писал(а): |
- а как называется эта экспертиза правильно? какой это вид экспертизы?
перечень видов здесь:
Види експертних досліджень |
В нашем случае это "Висновок судової будівельно-технічної експертизи"
| alex55 писал(а): |
...
3. Даже директор-оценщик не может нести никакой уголовной ответственности за подписанные оценки по должностным преступлениям, т.к. при внимательном изучении УК, Пленумов ВС, Писем Минюста, можно четко обоновать что директор может привлекаться за должностные преступления только касательно трудовых отношений к своим работникам. Он не может быть должностным лицом по отношению к использованию своих оценок, т.к. не может своими волевыми решениями воздействоать на то чтобы они были кем то обязательно приняты ля использования. Он просто отдает их Заказчику, а тот сам решает, что с этой оценкой делать. |
Какими именно нормативными актами это возможно обосновать?
Уточните пожалуйста!
| alex55 писал(а): |
| ...На руках у меня есть постановление прокуратуры более раннее о прекращении возбуждения уголовного дела по оценщику, который в 100раз занизил стоимость объекта оценки, но привлечь его по ст.364,365, 367 УК Украны, прокуратура не видит оснований, т.к. он не является должностным лицом, как этого требует классификация данных статей УК. При этом он был не частным предпринимателем, а оценщиком на фирме и у него была должностная инструкция. Кому нужно я потом сброшу. ... |
Скиньте пожалуйста мне на почту Drifter_x@list.ru это постановление. |
_________________
Жизнь без приключений, не интересна!!! |
|
 |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июн 2010 11:13 |
|
| Drifter писал(а): |
В нашем случае это "Висновок судової будівельно-технічної експертизи"
|
Интересно, а как такая экспертиза может ответить на вопрос "сколько стоит"?
Вы не пробовали задать такой вопрос в суде? Ведь "строительно-техническая экспертиза" может давать заключение только о физическом состоянии здания, но ни как не о стоимости того же здания. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Drifter
Возраст: 38
Сообщения: 13
Откуда: Житомирская обл.
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июн 2010 11:16 |
|
|
|
|
Karina
Сообщения: 81
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июн 2010 11:18 |
|
Согласно "Инструкции о назначении и проведении судебных экспертиз..." (Приказ МЮУ № 53/5 от 08.10.98 с изменениями и дополнениями )
"Будівельно-технічна експертиза
117. Головними завданнями будівельно-технічної експертизи є:
117.1. Визначення ринкової вартості нерухомого майна (різного
роду будівель та споруд).
.....
Орієнтовний перелік вирішуваних питань
Яка ринкова вартість об'єкта нерухомості?
..... |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июн 2010 11:18 |
|
спасибо
|
! |
Hard_Pragmatic: |
Karina и
rudge
я так понимаю предыдущие сообщения не читаем только свои?
я уже выше давал ответ.
|
|
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 13:00 |
|
автор какие последние новости?
спрашиваю потому что знакомый коллега попал в аналогичную ситуацию  |
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пт, 29 Окт 2010 10:17 |
|
В свете последних событий я тоже не раз вспоминала автора этой темы и было бы интересно узнать чем дело кончилось и кончилось ли вообще??? |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 03 Ноя 2010 15:45 |
|
Интересное разъяснение дал Фонд
http://www.spfu.gov.ua/ukr/doc_view.php?id=1552&id_doc_type=0&sort_id=0&text=&page=1
как раз я так понимаю по теме ветки и вопроса является ли оценщик "службовою особою"
| Цитата: |
.......
Фонд державного майна констатує, що суб'єкт оціночної діяльності - суб'єкт господарювання не має права на виконання адміністративно - господарських та організаційно - розпорядчих функцій під час здійснення практичної діяльності з оцінки майна на підставі виданого Фондом державного майна сертифіката суб'єкта оціночної діяльності, за винятком випадків, коли повноваження на виконання таких функцій надані йому повноважним органом чи повноважною службовою особою підприємства, установи, організації, оцінку майна якої він проводить.
|
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
