Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Беспредел правоохранительных органов к оценщикам Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 16:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

А переведи .... на пальцах, а то что-то не пойму ...

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 783

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 16:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
Интересное разъяснение дал Фонд
http://www.spfu.gov.ua/ukr/doc_view.php?id=1552&id_doc_type=0&sort_id=0&text=&page=1



мутное разъяснение, запоздавшее лет на 10
а если оценщик является директором юрлица - СОД?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 16:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
мутное разъяснение

согласен, более чем
но хоть что-то

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 16:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
А переведи .... на пальцах, а то что-то не пойму ...

Документы СОД (сертификат) не являются подтверждением того что оценщик есть должностное лицо и подпадает под Закон про коррупцию. Оценщик в составе СОД может быть должностным лицом только по приказу (внутреннему) такого СОД. Например приказ о назначении оценщика на должность Зам директора с правами проводить оценку. Собственно их таким приказом и отнять нельзя. Право оценивать в составе СОД дает квалификационное свидетельство. Но оно не делает оценщика должностным лицом. Только приказ по СОД (фирме)

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 16:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну так приказ по идее ж должен быть. "принят на должность оценщика".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 17:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
ну так приказ по идее ж должен быть. "принят на должность оценщика".

Оценщик не несет распорядительных = административных функций. (прием на работу, увольнение, перевод, утверждение должностных обязанностей, штатного расписания и тп). Он исполнитель. Он же (рядовой) не может дать команду/приказ другому работнику фирмы на выполнение чего то и тп.
На пример "подать чаю!!!!!" Very Happy

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

Приказ на прием оценщика на работу не наделяет его админ функциями как оценщика/работника.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 17:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
ну так приказ по идее ж должен быть. "принят на должность оценщика"


В выше приведеном документе ни одного слова ни сказано (написано) про руководящие органы СОД. В документе акцентировано на Фонд державного майна констатує, що суб'єкт оціночної діяльності - суб'єкт господарювання не має права на виконання адміністративно - господарських та організаційно - розпорядчих функцій під час здійснення практичної діяльності з оцінки майна на підставі виданого Фондом державного майна сертифіката суб'єкта оціночної діяльності

А у нас СОД это юр. лицо или ФОП. При чем здесь директора и замы деректоров.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 17:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):

А у нас СОД это юр. лицо или ФОП. При чем здесь директора и замы деректоров.

Вот они и констатируют что сертификат СОД выданый ими не предоставляет Вам административные функции о коих идут речь в Законе про коррупции. Для дяди майора писано

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 18:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Для начала не плохо бы понимать кто обратился, а еще больше с каким вопросом/чего пояснить просил.
И почему в первой части
Цитата писал(а):
З огляду на те, що відповідно до статті 8 Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" не допускається проведення оцінки суб'єктами оціночної діяльності - суб'єктами господарювання оцінки майна, що належить йому або оцінювачам, які працюють у його складі, на праві власності або на інших майнових правах, Фонд державного майна констатує, що суб'єкт оціночної діяльності - суб'єкт господарювання не має права на виконання адміністративно - господарських та організаційно - розпорядчих функцій під час здійснення практичної діяльності з оцінки майна на підставі виданого Фондом державного майна сертифіката суб'єкта оціночної діяльності, за винятком випадків, коли повноваження на виконання таких функцій надані йому повноважним органом чи повноважною службовою особою підприємства, установи, організації, оцінку майна якої він проводить.

делается акцент на том, что СОД не может проводить оценку своего имущества или имущества оценщиков в составе СОД.

По большому счету, Фонд наверное, хотел пояснить, что оценщик не является последней инстанцией и окончательное решение относительно объекта оценки и его стоимости (согласен/не согласен) принимает соответствующее должностное лицо, в функции которого вменяется распоряжение этим имуществом.
Темка, наверное, возникла в свете притязаний многих банков к оценщикам относительно стоимости залогов и компенсации оценщиком разницы между стоимостью по отчету, которую принял банк и стоимостью, за которую это сейчас продать можно.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Последний раз редактировалось: Серый (Ср, 03 Ноя 2010 18:49), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 52
Сообщения: 1590

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 18:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
zanoza писал(а):
ну так приказ по идее ж должен быть. "принят на должность оценщика"


В выше приведеном документе ни одного слова ни сказано (написано) про руководящие органы СОД. В документе акцентировано на Фонд державного майна констатує, що суб'єкт оціночної діяльності - суб'єкт господарювання не має права на виконання адміністративно - господарських та організаційно - розпорядчих функцій під час здійснення практичної діяльності з оцінки майна на підставі виданого Фондом державного майна сертифіката суб'єкта оціночної діяльності

А у нас СОД это юр. лицо или ФОП. При чем здесь директора и замы деректоров.


Насколько я понял эту заковыристую фразу, речь идет об административно-распорядительных функциях СОД относительно заказчика оценки или обьекта оценки, а не о подписи под документами выпущеными СОД. То есть в переводе на нормальный язык: оценщик оценщиком, а решения принимают должностные лица непостредственно распоряжающиеся обьектом оценки (напр. сотрудники фонда, сотрудники банка или директор предприятия-заказчика).

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 18:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борода опередил. Начал пост - допиши и оправь, а потом другими делами занимайся.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alex55



Возраст: 60
Сообщения: 18

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 21:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

УЧИТЫВАЯ, ЧТО ЭТА ТЕМА ПРОДОЛЖАЕТ ВОЛНОВАТЬ, СООБЩАЮ ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ ПО СВОЕМУ УГОЛОВНОМУ ДЕЛУ, КОТОРОЕ НАХОДИТСЯ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ В СУДЕ. С МАЯ МЕСЯЦА НЕ СОСТОЯЛОСЬ НИ ОДНОГО ЗАСЕДАНИЯ! ПРИЧИНЫ БЫЛИ САМЫЕ РАЗНООБРАЗНЫЕ. В ОСНОВНОМ - ОТПУСКА, БОЛЬНИЧНЫЕ СУДЬИ ИЛИ ПРОКУРОРА. СЕГОДНЯ, 03.11 ТОЖЕ ПЕРЕНЕСЛИ, ТЕПЕРЬ УЖЕ ДАЖЕ НЕ СКАЗАЛИ ДАТУ ПЕРЕНОСА. НИ ДЛЯ КОГО УЖЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВОПРОСОМ ЯВЛЯЕТСЯ ИЛИ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОЦЕНЩИК ДОЛЖНОСТНЫМ ЛИЦОМ. ОЦЕНЩИК (хоть ЧП хоть в фирме) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОЛЖНОСТНЫМ ЛИЦОМ. НО ЧТО ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ С ДЕЛОМ НИКТО НЕ ЗНАЕТ. ДАЖЕ НА ДС ОТПРАВИТЬ ДЕЛО НЕ ВОЗМОЖНО, Т.К. ДОСЛЕДЫВАТЬ НЕЧЕГО, А В ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО ОЦЕНЩИКА ПРЕВРАТИТЬ НЕВОЗМОЖНО. ОПРАВДАТЕЛЬНЫЕ ПРИГОВОРЫ СУДЫ У НАС НЕ ВЫНОСЯТ(по крайней мере в нашем городе). Но тут выясняются новые обстоятельства. На прошлой неделе мне позвонил коллега-оценщик из другого города и сказал что попал в аналогичную ситуацию. При встрече выяснилось что у него и у меня - провокатор ОДНО И ТО ЖЕ ЛИЦО!!! ЭТО УЖЕ ЧЕТВЕРТЫЙ ИЗВЕСТНЫЙ НАМ ЭПИЗОД ГДЕ "якобы ПОТЕРПЕВШИМ" выступает ЭТО ЛИЦО! На данный момент уже подано заявление в областные соответствующие правохранительные органы по вопросу возбуждения уголовного дела о ПРОВОКАЦИИ ВЗЯТКИ этим человеком. Как теперь повернется дело - непонятно. Очевидно одно - система сама себя защищает, а правосудие является подразделом прокуратуры.

_________________
Внимание - беспредел
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гвоздь



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 21:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

вот уроды (С)
засветите это потерпевшее лицо, чтоб другие не попались.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Ср, 03 Ноя 2010 23:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гвоздь писал(а):
засветите это потерпевшее лицо, чтоб другие не попались.

+1

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

Вот для такого дела я готов сделать отдельную тему с необходимым уровнем доступа.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 04 Ноя 2010 07:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, вот это - дело нужное!

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме